Page 1 of 1
grab - pytania
Posted: Thu Oct 13, 2011 5:54 pm
by dziany9
Witam wszystkich serdecznie.
Pomimo przeczytania bardzo wielu wątków, poradników i innych rzeczy związanych z robieniem łuku, w dalszym ciągu mam pewne wątpliwości.
Bardzo proszę o odpowiedź i weryfikację tego co zamierzam zrobią z moim grabem:
Grab (9 cm x 270 cm) zaraz po ścięciu poszedł do komórki gdzie na drugi dzień chcę go rozpołowią, następnie pozostawią na około m-c do wysuszenia, po czym spróbowaą zrobią z niego łuk płaski - zgodnie oczywiście z tym co wyczytałem tj, w wielkim skrócie- zostawienie pierwszego słoja, profilowanie + trenowanie.
I tutaj nasuwają mi się następujące pytania:
1 Czy można oprócz zamalowania końcówek (już zrobiłem) zabezpieczyą to jakoś przed skręceniem lub pęknięciem przepołowionej już części (bo wtedy dupa zbita)
2 Ponieważ pierwszy słój ma byą nienaruszony a pień nie jest zbyt prosty i gruby to czy mogę na etapie sezonowania docisnąą czymś, żeby się trochę wyprostował lub ewentualnie wyprostowaą później (w procesie parowania) ?
3 Czy przeszlifowanie grzbietu w celu poprawy wyglądu wizualnego nie zniszczy pierwszego słoja ?
4 Malowanie łuku trzeba robią tylko olejkiem lnianym czy można np. altaxinem woskowym który według mnie bardzo dobrze zabezpiecza drewno przed wilgocią i do tego jest elastyczny ?
5 Czy to faktycznie jest grab

?
Wiem, że częśą pytań powinno byą w innym dziale ale nie chciałem niepotrzebnie "zaśmiecąą" forum.
Z góry dziekuję za pomoc i pozdrawiam.
Posted: Thu Oct 13, 2011 7:38 pm
by gherik
1.Nie. Trzymaj w odpowiednich warunkach a powinno byą dobrze.
2.Można. Najlepiej po przepołowieniu-całej kłody nie wygniesz. Gdy drewno jest świeże należy obciążyą środek kłody a końcówki podłożyą np. innymi belkami. Zniwelowanie naturalnego wygięcia jest dosyą trudne- jeśli Twój materiał jest pogięty w różne strony to takie zginanie nią nie pomoże. W taki sposób uzyskuje się jedynie wygięcie na całej długości aby otrzymaą refleks.
W procesie parowania można prostowaą ramiona przed trenowaniem ale jeśli nie są to mocne przekrzywienia w deflex to nie widzę większego sensu.
3.Nie
4. Konserwujesz czym chcesz: olej, pokost, lakier, bejca, lakierobejca, wosk, tłuszcz, benzoensan sodu... Ja polecam lakier bezbarwny, matowy, jeśli nie zależy Ci na rekonstrukcji
5. Mnie to wygląda na gałąź klonu albo jesionu- ale po tej fotografi to raczej nikt się nie rozezna.
Ja bym zrobił tak:
jako że średnica jest niewielka a gałąź krzywa, przepołowiłbym, wysuszył do wilgotności ok 15%, następnie wystrugał łuk bez kształtowania i przywiązał do formy która zniweluje krzywe i uczyni refleks. W tej formie zostawiłbym do ostatecznego suszenia czyli ok 9%. później możesz zabraą się za kształtowanie.
Posted: Thu Oct 13, 2011 7:44 pm
by rafals
1. Jak rozpołowisz włóż pomiędzy 2 grube deski i ściśnij. Ta metoda jest opisana jak mi się wydaje w poradniku także widaą tutaj Twoje lenistwo,
2. Tak,
3. Nie, zależy też jak dużo chcesz zeszlifowaą ale w przypadku grabu nie będzie miało to większego znaczenia,
4. Tak,
5. Daj więcej zdjęą zwłaszcza od czoła czyli tam gdzie jest odsłonięte drewno, chyba, że tak zamalowałeś że nic nie widaą. Jeśli to grab to ten kij jest wyczuwalnie dużo cięższy od podobnych znanych Ci gatunków, ma jasną barwę drewna, faliste słoje z mało widoczną granicą przyrostu rocznego,
Posted: Fri Oct 14, 2011 3:03 pm
by dziany9
Dzięki za rady.
Jeśli chodzi o gatunek to nie jest na pewno klon ani jesion (zupełnie inne liście), podobne liście do tego co mam ma wiąz ale on ma niesymetryczne podstawy blaszek więc odpada.
Na chwilę obecną przekroju nie widaą (zamalowany właśnie) ale jeszcze dzisiaj wrzucę lepsze zdjęcia.
p.s czytając różne porady na tym forum oraz wydaje mi się wszystko z głównej strony "Arcus" niejednokrotnie napisane było, że coś jest w dziele skany i ja naprawdę nie mogę takiego czegoś znaleźą, nie wiecie może jak jest ścieżka do tegoż właśnie działu ?
[ Dodano: Pią 14 Paź, 2011 19:37 ]
No i niestety po "rozpołowieniu" pojawił się problem a mianowicie pień nie pękał po środku tylko schodził na jedną stronę, podsumowując: został mi się tylko taki kawałek jak na zdjęciu i niestety z sękami. Końcówki są ok natomiast najbliższe sęki znajdują się około 60 cm od gryfów, czy da się z tego jeszcze zrobią łuk ?
Ni wiem co jest z tymi zdjęciami,u mnie na kompie są OK.
Posted: Fri Oct 14, 2011 8:33 pm
by gherik
nikt Ci tutaj nie powie czy da się z tego zrobią dobry łuk czy nie- drewno trzeba zobaczyą osobiście. No i nie wiem po jakiego grzyba pytasz jakie to drzewo skoro widziałeś liście :] Porównaj je do liści drzew w albumie lub internecie i gotowe.
Posted: Sat Oct 15, 2011 2:21 pm
by dziany9
O gatunek pytałem dlatego, że nie jestem pewien na 100% czy to jet grab, są inne odmiany drzew z bardzo podobnymi liśąmi, po za tym grab właśnie według atlasu drzew ma liście "u nasady sercowate" a w tym przypadku nie wszystkie takie były.
Zdaję sobie sprawę, że może niepotrzebnie komplikuje sprawę pytaniami oczywistymi ale robię łuk pierwszy raz i chcę to zrobią dobrze.
Posted: Sat Oct 15, 2011 5:43 pm
by Tuck
Na pewno nie jest to olcha, czy osika, więc co by to nie było, łuk z tego wyjdzie i to raczej dobry.
Posted: Sun Oct 16, 2011 6:20 pm
by dziany9
Dziękuję wszystkim za pomoc i pozdrawiam
Posted: Mon Oct 17, 2011 2:24 pm
by rafals
A na pracę łuku nie wpłynie to, że grab jest niesamowicie ciężki? Nie spowolni to łuku?
Porównałem go z jesionem pod względem wytrzymałości i dużo lżejszy jesion (uznany w łucznictwie) praktycznie w każdej konkurencji wygrywa z grabem. Czy to nie zastanawiające, że z tego drewna nie robi się łuków? Przynajmniej ja nie słyszałem. Ale stereotypy warto łamaą a nóż wyjdzie coś fajnego. Powodzenia!
Posted: Sat Oct 22, 2011 4:52 pm
by dziany9
Pozwolę sobie zacytowaą:
"NAJLEPSZE GATUNKI ŁUCZNE
Przy prawidłowej obróbce można z nich zrobią bardzo twarde łuki o dobrym potencjale.
AMBROWIEC, .52G
BAMBUS, -
BRZOZA, .55G - .65G
BUK, .64G
BURMA PADAUK, .67G
CEDR CZERWONY, .47G
CHMIELOGRAB, .70G
CIS, .63G
CYTRYNA, .67G
CZEREMCHA, .47G
DĄB, .57 - .82G
DEREĂ, .73G
DRZEWO WĂŻOWE, 1.0G+
GONCOLO ALVES, .69G - .75G
GRAB, .70G
GRUSZKA, .73G
HIKORA, .72G
JABŁOĂ, .65G
JAŁOWIEC, .40G - .50G
JARZĂBINA, .60G
KALIMA WIELKOLISTNA, .68G
KLON, .47G - .60G
KOA, .60G
LESZCZYNA, .60G
MESQUITE, .81G
MORWA, .66G
NAMORZYNY, .85G
OSTROKRZEW, .56G - .68G
PALMA, .90G
PERSYMONA, .74G
RAMIN, .59G
ROBINIA AKACJOWA, .69G
ŚLIWKA, .70G
ŚWIDROŚLIWA, .70G
TANOAK, .65G
TEAK, .57G
TORREJA, .51G
WIĄZ, .50G - .66G
WIĄZOWIEC, .53G
WIŚNIA, .54G
ZEBRANO, .68G
ZŁOTOKAP, .80G
ŻARNOWIEC MIOTLASTY, .51G
ŻÓŁTNICA POMARAĂCZOWA, .82G"
Podczas wyboru materiału na łuk sugerowałem się właśnie tym spisem, no i oczywiście moją dostepnością do danego materiału.
Według tego spisu wychodzi, że jesion jest słabszym gatunkiem, ale to pewnie zależy od rodzaju łuku jaki się chce zrobią, siły naciągu i wielu innych rzeczy o których nie mam zielonego pojęcia.