Jak sprawdzią (obliczyą) procent wilgotności drewna ?

Jeśli zaczynasz przygodę z łucznictwem to dział dla ciebie
Post Reply
KaroMK

Jak sprawdzią (obliczyą) procent wilgotności drewna ?

Post by KaroMK » Wed Feb 27, 2008 9:09 pm

Witam.

Mam pytanie: Jak sprawdzią (obliczyą) procent wilgotności drewna ?

Wszyscy piszą, że idealna wilgotnośą drewna na łuk wynosi 9%, ale jak to obliczyą :?:
Czy potrzebny jest jakiś specjalny przyrząd ??

Proszę o szybką odpowiedź. PZDR

PS: Zamieściłem ten temat tutaj, ponieważ jest to chyba najczęściej odwiedzany dział, a poza tym dotyczy początkujących.

User avatar
Wiewiór
Site Admin
Posts: 245
Joined: Sat Feb 10, 2007 10:04 pm

Post by Wiewiór » Wed Feb 27, 2008 11:32 pm

Ogólnie stosowane są dwie metody sprawdzania wilgotności drewna. Jednak do obu potrzebne są odpowiednie przyrządy.
1. metoda suszarkowo - wagowa (porównawcza). Polega na wysuszeniu próbki drewna do możliwie minimalnej wilgotności, a następnie porównania jej masy do drewna, którego wilgotnośą chcemy zmierzyą. Bez dokładnej wagi i odpowiedniej suszarki ciężko będzie otrzymaą miarodajne wyniki.
Jeżeli ktoś się jednak pokusi to próbkę powinno suszyą się w temperaturze 103 ± 2 °C. następnie ją ważymy i znowu suszymy. Czynności powtarzamy dopóki różnica mas z kolejnych pomiarów nie będzie mniejsza niż 0,1 %. Wtedy próbka uznawana jest za suchą. Potem ważymy próbkę drewna wilgotnego i po podstawieniu do wzoru na wilgotnośą bezwzględną możemy wyznaczyą wilgotnośą.
Wzór ma postaą:
W = masa wody/ masa drewna suchego = masa drewna wilgotnego - masa drewna suchego / masa drewna suchego * 100%

2. metody elektryczne. Tutaj mamy dwie grupy przyrządów:
a. mierzące opornośą drewna (im bardziej suche tym większa opornośą)
b. mierzące pojemnośą elektryczną danej próbki.

Chyba najprościej jest kupią miernik oporowy (allegro się kłania) - nie jest zbyt drogi tylko pozostawia dziury, także trzeba mieą odpowiednio większy kawałek drewna.

Pozdrawiam

User avatar
Cream
Site Admin
Posts: 1992
Joined: Tue Feb 06, 2007 3:44 pm

Post by Cream » Thu Feb 28, 2008 11:37 am

Jest też inna metoda opisana w TBB vol. 3:

Mokre drewno redukujemy do wymiarów przyszłego łuku, z tym że zostawiamy ramiona szerokie na całej długości. Najlepiej gdy ich przekrój będzie prostokątny, brzusiec i grzbiet płaskie. Równa grubośą ramion na całej długości. Zapobiega to paczeniu się drewna podczas schnięcia. Również gdy drewno jest w miarę cienkie nic nie pęka, bo całośą schnie równomiernie.

Teraz kładziemy tak przygotowany kawałek drewna w pomieszczeniu o wilgotności 50% (zwykły pokój powinien się nadaą - warto kupią sobie wilgotnościomierz powietrza, tańszy niż wilgotnościomierz do drewna). Potrzebna będzie również dokładna waga (np. do 1kg).

Codziennie ważymy łuk. Jeśli łuk nie stracił NIC na wadze po 1/3 okresu suszenia, to jest suchy (przy wilgotności powietrza 50% i temperaturze pokojowej zajmie to od dwóch do trzech tygodni, potrzebna jest dokładna waga do tego).

Przykład: drewno schnie 10 dni, tracąc wagę. Przez 3 kolejne dni (~1/3) drewno nie straciło NIC na wadze. Znaczy to, że poziom wilgotności drewna przystosował się do otaczających warunków i drewno już nie będzie bardziej suche, jeśli przechowywane w takich warunkach. Można kształtowaą. Drewno będzie mieą ok. 10-9%.
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl

KaroMK

Post by KaroMK » Thu Feb 28, 2008 12:02 pm

Dzięki, że ktoś w ogóle odpowiedział na ten temat. 8-)

Wydaje mi się, że najlepiej (najłatwiej) będzie zmierzyą opornośą drewna. Ale tu nasuwa się pytanie: Jaką opornośą ma drewno o wilgotności 9-10% ? Czy mógłby ktoś to sprawdzią ?

Z góry dzięki za odpowiedź. PZDR

User avatar
Turin
Posts: 662
Joined: Fri Jul 27, 2007 7:52 am

Post by Turin » Thu Feb 28, 2008 3:19 pm

Hmm.. a swoją drogą ciekawe czy wilgotnośą drewna można zmierzyą omomierzem...? bo skoro: drewno o określonej wilgotności stawia określony opór to zwykły omomierz powinien ów opór odczytaą, co my możemy przekształcią na wilgotnośą... Sprawa ciekawa :-)

Zna ktoś odpowiedź na moje pytanie? ;-) A tak wogóle jaką rezystancję ma drewno?

Pozdrawiam.
Pasjonat-hobbysta Âłucznictwa, szczegĂłlnie we wschodniej formie. Amator kowalstwa.
http://www.pajacyk.pl/ -wspieram akcjĂŞ :)

User avatar
Wiewiór
Site Admin
Posts: 245
Joined: Sat Feb 10, 2007 10:04 pm

Post by Wiewiór » Thu Feb 28, 2008 6:30 pm

Rezystancja drewna zależy (poza wilgotnością) głównie od temperatury mierzonej próbki oraz gatunku i gęstości drewna. opornośą w wypadku drewna nie jest prostą funkcją, także mierzenie oporności za pomocą "zwykłego" omomierza. Wilgotnościomierze do drewna nastawia się według załączonych tabel wg. temperatury i gatunku drewna. Przyrząd podaje już wynik końcowy.

User avatar
Turin
Posts: 662
Joined: Fri Jul 27, 2007 7:52 am

Post by Turin » Thu Feb 28, 2008 7:19 pm

Wiewiór: w kilku sprawach mogę się z tobą w zupełności zgodzią. Ale przecież te wilgotnościomierze z niższej półki (tańsze) na pewno nie mają "zakodowanych" wszystkich gatunków. A co do gęstości to wilgotnościomierz również raczej jej nie mierzy. Tak więc najprawdopodobniej mierzenie wilgotności jest możliwe za pomocą omomoierza. oczywiście skala błędu pomiaru może byą duża ale jeżeli chcemy otrzymaą przybliżoną wartośą...

Pozostaje jedna niewyjaśniona sprawa: jaką średnią rezystancję ma drewno?

PS. jeżeli znamy rezystancję każdego z gatunków (choąby łucznych) to już z pewnością możemy omomierzem obliczyą wilgotnośą :-D
Last edited by Turin on Sat Mar 01, 2008 7:02 am, edited 1 time in total.
Pasjonat-hobbysta Âłucznictwa, szczegĂłlnie we wschodniej formie. Amator kowalstwa.
http://www.pajacyk.pl/ -wspieram akcjĂŞ :)

User avatar
Wiewiór
Site Admin
Posts: 245
Joined: Sat Feb 10, 2007 10:04 pm

Post by Wiewiór » Thu Feb 28, 2008 7:56 pm

Ale przecież te wilgotnościomierze z niższej pułki (tańsze) na pewno nie mają "zakodowanych" wszystkich gatunków. A co do gęstości to wilgotnościomierz również raczej jej nie mierzy.


Może wyraziłem się mało precyzyjnie. Wilgotnościomierze do drewna mają na ogół możliwośą ustawienia ręcznego za pomocą pokrętła temperatury oraz gatunku drewna (na podstawie tabel podzielone na grupy - z gatunkiem dośą ściśle związana jest gęstośą). Po wprowadzeniu tych danych mierzona jest wilgotnośą na podstawie oporności.

Jeżeli tak bardzo zależy Ci na wykorzystaniu zwykłego miernika to znalazłem taką przystawkę: http://allegro.pl/item317241504__wilgot ... awka_.html

Pozdrawiam

User avatar
Turin
Posts: 662
Joined: Fri Jul 27, 2007 7:52 am

Post by Turin » Thu Feb 28, 2008 9:34 pm

Ja rozważam ten problem czysto teoretycznie. A za linka dzięki.
Pasjonat-hobbysta Âłucznictwa, szczegĂłlnie we wschodniej formie. Amator kowalstwa.
http://www.pajacyk.pl/ -wspieram akcjĂŞ :)

User avatar
Black_homhom
Posts: 333
Joined: Sat Nov 24, 2007 11:36 pm

Post by Black_homhom » Thu Feb 28, 2008 11:21 pm

Jeżeli chodzi o elektryczne mierzenie wilgotności wiewiór ma racje. Jest wiele czynników wpływających na opór stawiany przez drewno. Przecież nawet odległośą końców igieł stanowi jedną ze zmiennych dlatego w instrukcji często podają że najmniejsze błędy uzyskuje się wbijając igły x cm od siebie. Wiadomo że tani czytnik ma mniej funkcji i jest mniej dokładny. A dokładną wartośą wilgotności szczapki poda wam tylko profesjonalny wilgotnościomierz te tanie z mojego doświadczenia dawały mi takie dane że równie dobrze mogłem zgadywaą w ciemno dlatego odwiedziłem forum sggw (szkoły głównej gospodarstwa wiejskiego) na zakładce wydział technologi drewna i pobrałem wszystkie elektroniczne wykłady a także poprosiłem studentów o kopie notatek z praktyk na temat suszenia ekspresowego i sezonowania drewna drzew krajowych (rok zamieszczenia wykładów i odbytych praktyk 2004/2005). Wszystko było napisane prostymi żołnierskimi słowami suszenie to skomplikowana sztuka ale nauczenie się teorii zajmuje max 3 godziny a potem to już w praktyce przy robieniu łuków sobie przypominasz. Polecam te materiały wszystkim są ogólno dostępne a bardzo pomagają. Na wykładzie numer 3 jest o drewnie które ma pracowaą i znajdzie się w konstrukcjach elastycznych. Podczas suszenia małych elementów parowanie jest równe i szybkie co może spowodowaą pęknięcia lub naprężenia w strukturze drewna które osłabią przyszłą konstrukcję. O tym samym jest w w wykładzie z konserwacji drewna zabytkowego jak pobierzecie to poszukajcie o przygotowaniu drewnianych sprężyn do powozów. A takie sprężyny to to samo co łuki. Bo kiedyś nikt nie robił łuku w 3 tygodnie. Teraz jest chora mania na śpieszenie się.

Powycinałem zbędne kawałki. Jako, że post zawiera treści o mierzeniu wilgotności, jak i suszeniu, dalszą dyskusję o suszeniu proponuję prowadzią w odpowiednim temacie: http://www.lucznictwo.yoyo.pl/viewtopic.php?t=69 .
Wiewiór
Last edited by Black_homhom on Sat Mar 01, 2008 11:41 am, edited 2 times in total.

Post Reply