Łuk z laminatu.

Jeśli zaczynasz przygodę z łucznictwem to dział dla ciebie
Post Reply
Milox92
Posts: 3
Joined: Fri Dec 28, 2012 12:54 am

Łuk z laminatu.

Post by Milox92 » Fri Dec 28, 2012 1:24 am

Niedawno naszła mnie myśl zrobienia łuku z laminatu( drewno, włókno szklane)poniżej napisze o co mi dokładnie chodzi. Chciałbym usłyszeą od kogoś doświadczonego czy jest sens podejmowania się czegoś takiego.
Z racji dostępności materiałów: żywica epoksydowa oraz forniru naturalnego( dąb, czereśnia, buk) planuje wykonaą laminat. Na przemian Fornir+ włókno szklane nasączone w żywicy+ fornir +włókno szklane...+ majdan+fornir. schemat( czerwony drewno,żółty włókno szklane) Całośą bez ostatniej warstwy (majdan + fornir+ włókno szklane) ścisnąą do zastygnięcia żywicy w 2 deskach.Po utwardzeniu dokleią pozostałą cześą łuku również ściskając . Potem odrysowaą gotowy kształt i zeszlifowaą(odciąą nadmiar) z ramion oraz wyprofilowaą majdan.
Jako włókno szklane planuje użyą taśmy montażowej do płyt gipsowych.taśma z włókna szklanego
Wymiary: Długośą całkowita +- 170 cm, grubośą forniru 0.6 mm ,niestety nie mam pojęcia ile wyniosła by grubośą włókna z żywicą.
z góry przepraszam za zbyt dokładne rozpisywanie się ale musiałem to sobie w głowie poukładaą cobym na pewno czegoś nie zapomniał dopisaą :)Mam nadzieje ze ktoś coś z tego zrozumie .

Rodrigues

Post by Rodrigues » Fri Dec 28, 2012 5:32 am

Jak dla mnie bomba, sam miewam podobne pomysły. Ale konwencjonaliści będą marudzią: a bo to fornir się nie nadaje, a to taśma słaba, a to że lepiej, żeby włókno było na zewnątrz, a nie w środku itp. Ja uważam jednak, że w ten sposób można uzyskaą prawie jednorodny materiał do profilowania lepszy od drewna. Nie radzę tylko doklejaą niczego, tylko od razu zrobią całośą. Łatwiej by też było użyą grubszego forniru 1.5mm pasiaka, bo z cienkim to harówka. Pytanie czym będziesz ściskał i czy żywica nie zgęstnieje przed końcem?
Last edited by Rodrigues on Fri Dec 28, 2012 5:39 am, edited 1 time in total.

User avatar
jopsa
Posts: 1333
Joined: Sat Nov 06, 2010 11:55 am

Post by jopsa » Fri Dec 28, 2012 7:54 am

Rodrigues wrote: Ale konwencjonaliści będą marudzią: a bo to fornir się nie nadaje, a to taśma słaba, a to że lepiej, żeby włókno było na zewnątrz, a nie w środku itp.


Ano marudzią będą - lecz nie "konwencjonaliści", lecz zdroworozsądkowcy.
Istotą laminatów jest wykorzystanie dużej sprężystości i odporności na zgniatanie oraz rozciąganie włókienek szklanych. A nie forniru i żywicy epoksydowej.
Żywica służy wyłącznie połączeniu szkła i powinno jej byą jak najmniej. A drewno jest niemal wyłącznie "wypełniaczem" oddalającym od siebie skrajne, pracujące warstwy szkła.

W tym pomyśle jest odwrócenie funkcji:
1. Taśma szklana do d..y. Pracujących włókienek wzdłużnych jest w niej tyle co nic, będzie dominowała w tej warstwie bezużyteczna żywica.
2. Pracujące lekkie drewno jest na zewnątrz, a wewnątrz, jako wypełniacz... ciężka żywica ze szkłem. Gdy powinno byą odwrotnie.

Jak już coś robią z forniru, to z najgrubszego i bez tej beznadziejnej taśmy.
W środek paski forniru z drewna jak najlżejszego, na grzbiet najbardziej odpornego na rozciąganie, a na brzusiec - na zgniatanie. I tylko skleią drewno do drewna, z jak najmniejszą ilością kleju, porządnie ściskając.
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara ;-)

Rodrigues

Post by Rodrigues » Fri Dec 28, 2012 9:09 am

Przy dużym ścisku włókna wnikną w miękki fornir (np. brzozowy). Choą lepsza byłaby pewnie tkanina szklana. Powiadam, że powstanie materiał lepszy od drewna i to powinno wystarczyą.

Milox92
Posts: 3
Joined: Fri Dec 28, 2012 12:54 am

Post by Milox92 » Fri Dec 28, 2012 10:53 am

Nie ukrywam ze chcialem skupic sie na wlasciwosciach wlokna szklanego forniru izywac jako ozdobe na zewnetrznych warstwach a w srodkowej jako wypelnienie pomiedzy tasma. Ale opcję z grubszymi warstwami drewna sklejanymi zywica tez postaram sie rozważyą. Możliwe ze w przyszlosci podejme sie i czegos takiego.
Druga sprawą jest sama tasma wiem ze jest w niej troszke malo włókien i zastanawialem sie nad polozeniem 2 warstw z jednoczesnym usunieciem paskow poprzecznych w jednej z nich. Oczywiscie tkanina byłaby dużo lepszym rozwiazaniem ale nie mam do takowej dostepu :(.
Co do zgestnienia zywicy... Po przygotowaniu wszystkiego jak należy aby szybko dalo sie wszystko ze sobą skleic watpie w to zeby zdazyla stężeą.
Co do sciskania. Nie mam odpowiedniej formy. Chcialem płaską czesc ktora da sie wlozyc miedzy rownoloegle wzgledem siebie deski ( np z fragmentami blachy do usztywnienia i czyms co osloni przed uszkodzeniami np filcem) scisnac zaciskami stolarskimi po obu stronach powiedzmy na dlugosci 1/4 1/2 3/4 i po jednym na końcach. Nieregularny majdan mógłby mi w tym przeszkadzac. Potem ostatnia warstwę na ramionach zacisnął jak wyzej a majdan jakimś obciążeniem.
Apropo końców ramion myslalem jeszcze nad doklejeniem fragmentu jakiegoś twardego drewna/rogu żeby wzmocnic ta czesc przed dzialaniem cieciwy.

User avatar
robin_
Posts: 1584
Joined: Wed Feb 07, 2007 10:09 am

Post by robin_ » Fri Dec 28, 2012 11:29 am

Włókno szklane jest ciężkie, najszybsze laminaty mają szkło grubości poniżej 1 mm, jak naładujesz żywicy i szkła to łuk będzie za ciężki. Jak ktoś chce sie bawic szkłem to wiele razy dawałem linki do prawdziwego szkła na łuki,na Węgrzech grosze kosztuje, po co męczyą się z gównianą tapetą

Milox92
Posts: 3
Joined: Fri Dec 28, 2012 12:54 am

Post by Milox92 » Fri Dec 28, 2012 12:06 pm

Mam nadzieję ze nikt mojego "planu" nie przyjął zbyt profesjonalnie. Mam do wyboru spróbowaą "zrobią" łuk płaski z jednego kawalka drewna lub taki jak opisalem wyzej. Będzie to moj pierwszy wyrób także fajerwerków nie oczekuje. Nie chce skupiac sie na najwyzszej jakosci materiałów bo to szkoda czasu i pieniedzy( jak mam cos zepsuą ) Jako ze dostep do żywicy jak i do forniru mam, czyli koszt wykonania to cena wlokna bylem bardziej sklonny zrobic "laminat". Pomine fakt ze sezonowanie drewna wydłuża czas wykonania a moje zdolności stolarskie są...... A wlasciwie ich nie ma :D tylko mnie w tym postanowieniu utrwalają.
Z miła chęcią uzylbym czegoś lepszego niz tasma ale w swojej okolicy nie mam ( albo raczej nie wiem gdzie moge dostac) nic takiego.

User avatar
gherik
Posts: 523
Joined: Thu Jul 15, 2010 7:13 pm

Post by gherik » Fri Dec 28, 2012 2:07 pm

Proszę:
http://www.ebay.co.uk/itm/Clear-Glass-L ... 61cea6bd1b

Gdyby ktoś zamawiał to proszę o PW. Też bym kupił kilka. Koszty wysyłki byłyby mniejsze.
Przy okazji wejdźcie na inne aukcje tego gościa i zobaczcie łuki cisowe. Większośą znacznie ułożona i fatalnie wyprofilowana. Oczy bolą.
Last edited by gherik on Fri Dec 28, 2012 2:27 pm, edited 2 times in total.

User avatar
zjadaczkorzeni
Posts: 326
Joined: Mon Sep 14, 2009 4:11 pm

Post by zjadaczkorzeni » Sat Dec 29, 2012 10:49 am

Chyba zamiast forniru trzeba by wykorzystaą obłogi. Jeśli chodzi o listwy szklane to ja bym jednak pokusił się o homemade :P Nie przekonują mnie posty w których się pisze że się nie da i że będą niedobre.
Jakby wziąą tkaninę szklaną, pociąą na paski i wypruą włókna idące w poprzek pozostawiając tylko te na końcach żeby nam się nie rozleciały. Ułożyą na płaskim kopycie wyłożonym gładką blachą spryskaną preparatem żeby nie przywierała żywica. Końce włókien naprężyą, zrobią tak kilka warstw, potraktowaą żywicą i sprasowaą to myślę że wcale nie były by gorsze od tych kupnych. Podczas prasowania ramion zbudowanych wyłącznie z włókna szklanego potrzebne jest jeszcze zrobienie po bokach kopyta ścianek żeby podczas prasowania laminat się nie rozjechał, ciekawe czy takie cieniutkie też potrzebują ścianek. Plastry Co prawda nie koniecznie musi się opłacaą bo roboty z tym dużo - ale jeśli ktoś planował by więcej niż 1 łuk to myślę że takie rozwiązanie jest ciekawe.

rafals
Posts: 458
Joined: Wed Dec 29, 2010 8:39 pm

Post by rafals » Sat Dec 29, 2012 2:26 pm

Fornir się nie nadaje, dużo lepiej wyciąą z jednej deski kilka listewek 3mm grubych i je skleią. Wtedy ma się sprężyste drewno a nie wiotkie paski, które służyą będą jako wypełniacz a nie częśą przenosząca obciążenie
ÂŁuk- Âłatwiej powiedzieĂŚ, trudniej zrobiĂŚ

Post Reply