Brzoza na strzały

Post Reply
Isair
Posts: 77
Joined: Wed Jul 30, 2014 11:46 am

Brzoza na strzały

Post by Isair » Mon Aug 11, 2014 6:26 pm

Witam,

Zastanawiam się nad zakupem promieni brzozowych (zdaniem niektórych "paliki do pomidorów") na strzały w ilości 50-100 sztuk aby sobie z tego wybrać 20-30 sztuk

np; http://www.strzaly.pl/index.php?p33402, ... 8mm-brzoza

(wiem ze odradzacie zakupów w tej firmie, ale nie oto chodzi)
(wiem ze doradzacie jesionowe/cedrowe, ale w tej cenie mam tylko bukowe, sosnowe i brzozę. Sosnowe już miałem, o bukowych też już sporo pisaliście. Natomiast Brzoza cisza.... czemu ?)

Do tej pory używałem promieni sosnowych, jednak łamią się strasznie. Przy niskich naciągach łuku 5-10 kg zdają egzamin. Jednak przy naciągu 18-20 kg sypią się jak choinka po trzech królach. No może gdybym strzelał w słomiankę jakoś by dawały rade. Ale strzelam najczęściej w skarpę porośniętą trawą. Takie mam warunki i nic na to nie poradzę. (wszystkiego w rekach nieść się nie da)

W sklepie w którym kupiłem łuk, zrobili mi też do niego 5 strzał.... i są za sztywne :(
(Przy okazji mając 5 strzał nie ćwiczysz strzelania tylko chodzenie - moja rada dla początkujących)
(Dlatego też ceny u rzemieślników trochę mnie odstraszają za 20-30 strzał to już była by spora sumka.)

Pytanie mam takie :

- jak się ma sztywność, masa, ... itp drewna brzozy do innych popularnych (np sosny)

Bym był wdzięczny też za wasze doświadczenia z drewnem brzozy pod kontem produkcji strzał
(o łukach to było kilka tematów i sprawa jasna, z reszta na robienie łuków nie mam warunków) jedyne przy czym mogę sobie pogrzebać to strzały

W kilku postach czytałem o profilowanych promieniach strzał.
- Czy na początku muszę mieć grubsze (sztywniejsze promienie) bo podczas profilowania staną się bardziej elastyczne ?

Skąd wziąć groty na strzały profilowane ?
W handlu są dostępne jedynie 8 i 10 mm (tulejkowe)
Całkowity brak średnic np; 7 mm albo 6mm ??
(Na stronie www Mumina w artykule "Jak powstaje strzała skandynawska" czytałem że na 5 sztuk grotów zamówionych u kowala czekał 3 miesiące. To ja na 30 sztuk poczekam ze 3 lata :-( o cenie za taką ilość już nawet nie wspomnę)

User avatar
Ruda
Posts: 41
Joined: Sun Feb 23, 2014 2:52 pm

Re: Brzoza na strzały

Post by Ruda » Mon Aug 11, 2014 7:22 pm

Co do grotów to zależy jaki mocny masz łuk. Jeśli nie musisz mieć super leciutkich strzałek to kup promienie 9mm i możesz wtedy np ocieńkoszyć je przy grocie do 8mm i osadzie do 7mm. z resztą zobacz sobie chociażby strzałki Suchego :)
Co rude to wredne x)

pk67
Posts: 380
Joined: Tue Jul 03, 2012 8:55 am

Re: Brzoza na strzały

Post by pk67 » Tue Aug 12, 2014 5:45 am

Jeśli nie masz doświadczenia w baryłkowaniu szczerze Ci brzozę odradzam. To znakomite drewno na strzały, włókniste, dość sztywne (sztywniejsze od jesionu, mniej sztywne od sosny) ale nie toleruje ściskania. A trzeba dużo doświadczenia, aby zrobić strzału które praktycznie w każdej sytuacji pracują na rozciąganie. I nie będą one kosztować 20 - 30 PLN ale 40 - 50 PLN sztuka. Podaj siłe naciągu swojego łuku i jego typ, zasugeruję Ci gatunek drewna.
Kto coÂś robi, ten coÂś zrobi.

User avatar
Vanir
Posts: 1384
Joined: Wed Feb 07, 2007 8:11 am

Re: Brzoza na strzały

Post by Vanir » Tue Aug 12, 2014 7:11 am

Sosna jest świetnym gatunkiem na strzały i to, że się łamie jest zasługą tylko i wyłącznie tego, że kupujesz gotowe "promienie" których pierwotnym przeznaczeniem jest przemiał na kołki meblowe.
Zrób samodzielnie promienie z sosny czy świerku, o równym gęstym usłojeniu, a wierz mi, że będziesz zadowolony.
Strzelam praktycznie tylko z sosenek (no ok, 1 komplet mam cedrowy, ale nie przepadam za nim) i niektóre strzały mam już od kilku sezonów.

Inne dobre gatunki na strzały- topola czarna, topola osika, olcha, brzoza, jesion, czeremcha i wiele, wiele innych.
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)

Isair
Posts: 77
Joined: Wed Jul 30, 2014 11:46 am

Re: Brzoza na strzały

Post by Isair » Tue Aug 12, 2014 4:42 pm

Cieszę się że tak szybko doczekałem się waszych odpowiedzi.

- Co do mojego łuku to seryjna produkcja dostępną chyba w każdym sklepie ;

Windfighter 40 lbs - link do zdjęcia w sklepie - http://www.e-luk.pl/luk-windfighter-kor ... p5202.html
(wschodni, refleksyjny, laminat)
Nie potrafię wam tylko podać długości naciągu bo jestem z dala od domu do niedzieli. Mogę podać ze jestem wysoki ok 185 cm wzrostu i naciągam go na pełną długość. Czyli prawa dłoń trzymająca na kciuku cięciwę kotwiczę w okolicy policzka.

Ruda - no właśnie w tym kłopot bo w tej chwili mam kilka strzał sosnowych 8 mm i wydaja mi się za sztywne wiec chyba nie ma sensu kupować jeszcze grubszych żeby je następnie zeszlifować na końcach.

Generalnie zależy mi na zrobieniu większej ilości strzał względnie tanim kosztem. Nie chce już 4-5 strzał potem jedna zginie jedna się złamie na kamieniu i zostaje z trzema. Finał jest taki że mam w kołczanie 10 strzał i każda całkowicie inna od drugiej, w taki sposób nie wyrobię celności. Mając 20-30 strzał nawet jak coś się jednej trafi to nadal mam czym strzelać. Dlatego poszukuje względnie tanich materiałów.

Jednak macie racje nie mam doświadczenia w "baryłkowaniu". Mieszkam w bloku i w piwnicy mam trochę miejsca 3-4 metry kwadratowe powierzchni. Nie uruchomię tam żadnej szlifierki, wiertarki itd. Napiecie zasilające ma tylko 110 v bo byli cwaniacy co trzymali w piwnicach zamrażalki i lodówki a potem cały blok płacił za prąd. Dodać by jeszcze należało hałas takich maszyn i mam co chwile wycieczkę sąsiadów na głowie z pytaniami (co się dzieje, a czemu teraz, jak długo potrwa i że nie mogą mieszkać w takim hałasie)
Patrząc na to realnie mam do dyspozycji papier ścierny (dowolnej grubości), jakiś strug stolarski, piłę (ręczną) i koniec końców sporo wolnego czasu bo pracuje raczej wybiórczo. Dlatego właśnie boje się samodzielnego strugania promieni z deski kupionej na tartaku bo nie mam urządzeń które pozwolą mi je obrobić.

P.S - nie wiem czy to się przyda; Najczęściej strzelam do celu na dystansie ok 40- 60 m, łuk jest bardzo dynamiczny ( jak na moje odczucie) przy takich odległościach siła trafienia strzał w cel jest bardzo duża. Jedna sosenka poleciała mi pękając w 4 miejscach na raz. Nie było co zbierać ... i żeby nie było nie pękła po słojach. Pod warstwa trawy był kawałek szkła i wystarczyło.

User avatar
Vanir
Posts: 1384
Joined: Wed Feb 07, 2007 8:11 am

Re: Brzoza na strzały

Post by Vanir » Tue Aug 12, 2014 7:25 pm

Isair wrote:i żeby nie było nie pękła po słojach. Pod warstwa trawy był kawałek szkła i wystarczyło.


Słabe drewno i tyle. Bardzo kiepska jakość, najgorszy sort, czyli kołek do mebli, w dodatku pewnie przesuszony.
Zrób sobie sosenki ręcznie- tanio w zasadzie, bo to groszowe drewno i będziesz zadowolony. Wytnij z równo usłojonej deski listewki 10x10 (idealnie wzdłuż słojów) a potem małym strugiem równiakiem i papierem ściernym przerób na promienie. Będą wytrzymywały strzały w kłody a nawet pomniejsze kamienie. Gwarantuję Ci to.
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)

stephan z yam

Re: Brzoza na strzały

Post by stephan z yam » Wed Aug 13, 2014 4:56 pm

a i widzisz vanir uderzyłeś akurat w cel.
ludzie myślą, ze jak kupią byle co to się nada idealnie; ba ludzie myślą, ze jak kupią w sklepie z takim a takim opisem to będzie dobrze, a problem jest taki:
1: brak składaczom domowym doświadczenia z materiałem i jego obróbką
2: brak wyobraźni i wiedzy [wyobraźni bo myślą że byle kolek do mebli jest ok, a wiedzy to już piotrek napisał]
3: sklepy niestety ale tną w karola jeśli chodzi o swoją ofertę, bo teraz jest moda na spinowanie i ważenie, ale nie powiedziane że to co mają w ofercie właśnie takie parametry ma [przykład - zamówiłem tydzień temu 500 cedrów w spinie 55-60, z czego około 100 własnie takich było, reszta to naprawdę różny sort]

prawda niestety jest tez to, ze u nas w polsce gł rynek mają łuki w przedziale 12-19kg, zatem raczej słabe i bardzo słabe, a do takich można dobrać strzały dobre i trwale i z sosny, i ze świerku, i z brzozy, i z cedru i to głownie 5/16 a do baryłem 11/32, tyle tylko że domorośli składacze kupują byle taniej byle co i później płaczą.

przykład na byle co i nie byle co - turniej w ten weekend w bolkowie, z moich strzał, kilka poszło prościutko wmur, 15-20m, 17 i 19kg łuki i co? i nic, nawet grot nie odpadł [a 5ć takich strzalów zaliczono]

po raz kolejny powtórzę: dobry materiał + dobry dobór jego parametrów = satysfakcja i trwałość.

User avatar
Vanir
Posts: 1384
Joined: Wed Feb 07, 2007 8:11 am

Re: Brzoza na strzały

Post by Vanir » Wed Aug 13, 2014 6:46 pm

Pewnie.
Sam miałem nie dalej jak w zeszłym tygodniu przygodę- mianowicie strzelałem sobie do tarczy i dałem mniej doświadczonej łuczniczce- strzała (cedr, dobrze dobrany i po selekcji) wbiła się w mur po nietrafionym strzale. Fakt, że w zaprawę, ale efekt był ciekawy, bo usłyszałem tylko okrzyk dzieciaków po czym się odwróciłem, a strzała ładnie tkwiła w murze jeszcze dygocząc. Epicki widok ;) Zero uszkodzeń, tylko grot się podrapał bo mosiężny.

Jest dokładnie tak jak mówisz, a że, co też powiedziałeś, większość łuków to słabe sztuki do 20kg to i rynek zalany jest kiczem, który sprzedaje się jako wartościowe strzały, czy materiały. Promienie typu Drizzt, strzaly.pl czy inne... Szkoda na to pieniędzy. Nie mówiąc o wałeczkach w sklepach budowlanych, które kosztują nawet 400% normalnej ceny... Nigdy w życiu nie kupiłem nawet 1 sztuki dla siebie i nie żałuję. A jeśłi już kupować to od sprawdzonych rzemieślników, których tu na forum jest jak ręką sięgnąć.

Dlatego Isair zrób jak mówiłem- drewno sosny przed wycięciem też selekcjonuj- bardzo lekkie deski odrzuć z automatu, struktura drewna przypomina zbitą gąbkę i się połamią na pewno, zbyt ciężkie też- są albo zbyt żywiczne albo mokre, a właściwości tych drugich nie jesteś w stanie przewidzieć po wyschnięciu. Szukaj desek zbitych, w normie masowej (1" deska o szer. 15 i długości 100cm powinna ważyć około 2kg), bez sęków, z równolegle ułożonymi słojami. Jak znajdziesz i przerobisz takie dechy na strzały, to choć mam tylko jeden i kudłaty łeb to kładę go, że będziesz zadowolony z takich strzał do granic możliwości.
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)

stephan z yam

Re: Brzoza na strzały

Post by stephan z yam » Thu Aug 14, 2014 7:29 am

jeśli czytaliście uważnie broszurkę moją, świetny materiał na strzały znajdziecie w skupach palet, wiecie tych do magazynów i tirów, i sosna i świerk, robią je z mokrych, ale powoli schną podczas użytkowania [po naszemu - sezonują się] można wybrać paletę z deskami bardzo ale to bardzo ładnie uslojonymi, a otwory po gwoździach pomagają w dzieleniu na szczapki.

Sandan
Posts: 862
Joined: Thu Nov 04, 2010 8:26 pm

Re: Brzoza na strzały

Post by Sandan » Thu Aug 14, 2014 12:26 pm

pk67 wrote: A trzeba dużo doświadczenia, aby zrobić strzału które praktycznie w każdej sytuacji pracują na rozciąganie.


Jak mniej więcej takie coś się robi ?

Post Reply