Orientalne strzaly z Turckische Cammer w zbrojoni w Dreznie
Orientalne strzaly z Turckische Cammer w zbrojoni w Dreznie
Dzieki zaradnosci i uprzejmosci jednego z czlonkow Atarn, naszego rodaka Jarka Korczynskiego mialem unikatowa okazje zwiedzic i przebadac nieco zbiorow znajdujacych sie w Komnacie Tureckiej w Palacu w Dreznie. Zgromadzielm sporo informacji i dokumentacji zdjeciowej totaez zalozylem tutaj oddzielny temat.
Na chwile obecna mam mase notatek i ponad 200 zdjec, w miare jak bede to organizowal i upewnie sie, ze kurator wyrazi zgode na publikacje, postaram sie umiescic jak najwiecej informacji na Atarn i tutaj.
W muzeum znajduje sie ponad 250 strzal. Wiekszosc z nich jest w zadziwiajaco dobrym stanie. Co jest unikatowe to to, ze bardzo wiele z tych strzal tworzy komplety, mozna zatem przekonac sie jak bardzo zblizone do siebie parametrami byly orientalne strzaly.
Dla porzadku podzielilem te strzaly na dwie podstawowe grupy: A - Osmanskie, B - Tatarskie
Oczywiscie nie wszystkie z tych ponad 250 strzal przynaleza z cala pewnoscia do jednej z tych grup ale zdecydowana wiekszosc da sie w ten sposob zaszeregowac.
W grupie strzal Osmanskich sa dwa podstawowe modele: bojow/mysliwsko/ceremonialne, dlugie na okolo 28cali (dlugosc calkowita) pod naciag max 26 1/2", zaopatrzone w malutkie groty typu "broadhead", niektore posiadaja osady z kosci sloniowej (baspare), promien barylkowy (pelna barylka a nie tylko profilowane koncowki) najprawdopodobniej sosna lub swierk, drzewce sa pieknie zdobione na okolo 1/3 glugosc od strony osady, strzaly maja 3 lotki o niskim profilu, dlugosci 6 cali. Strzaly sa bardzo lekkie 21-26gram.
Drugi model to krotkie (okolo 24-25cali) strzaly tarczowe "puta". Podstawowe parametry sa takie same jak w wyzej opisanych z tym, ze w strzalach "puta" lotki sa krotsze (4cale) i wyzsze, drzewce nie sa tak misternie dekorowane a groty sa bardzo male, typowe tarczowe. Waga pomiedzy 15 a 20gram.
Znalazlem tez ciekawostke: dwie strzaly ktore wygladaja na Osmanskie o promieniu z bambusa tudziez trzciny.
Grupa strzal Tatarskich jest najliczniejsza. Na wystawie znajduja sie tylko najlepiej zachowane egzemplarze (okolo 100szt), drugie tyle (w gorszym stanie, niektore ze sladami po gwozdziach) jest w magazynie.
Typowe cechy charakterystyczne strzal Tatarskich z Muzeum w Dreznie:
Drzewce - niemal napewno topola, barylkowane na calosci, max grubosc nieco ponad 10mm dla najdluzszych strzal, srednio okolo 9mm, 5.2-5.5 na owijce przy grocie, osady wyciete w promieniu, bardzo szerokie (nawet 5.5mm), wszystkie strzaly zaopatrzone sa w cztery lotki dlugosci od 6 3/4 do 7 1/4 cala, srednia wysokosc 12mm. Trzy rodzaje grotow - dwa rozne typu "broadhead" i bodkin. Owijki ze sciegien na glugosc trzpienia, owijki z kory wisni, niektore wygladaja jak malowane (niebieski kolor). Calkowita dlugosc strzal pomiedzy 32 1/2 i 35cala, co po uwzglednieniu grotu daja mozliwy naciag pomiedzy 30 1/2 a 32 3/4cala.
Srednia waga 35gram, max 43gram.
To tyle na chwile obecna. Mam bardzo dokladne pomiary promieni (srednica co 5cm od grotu az do osady) lacznie z dokladna geometria samych osad, rozstawem lotek, wywazeniem itd ale poczekam az dostane pozwolenie na publikowanie zdjec, podepne wtedy pomiary pod fotografie.
Na chwile obecna mam mase notatek i ponad 200 zdjec, w miare jak bede to organizowal i upewnie sie, ze kurator wyrazi zgode na publikacje, postaram sie umiescic jak najwiecej informacji na Atarn i tutaj.
W muzeum znajduje sie ponad 250 strzal. Wiekszosc z nich jest w zadziwiajaco dobrym stanie. Co jest unikatowe to to, ze bardzo wiele z tych strzal tworzy komplety, mozna zatem przekonac sie jak bardzo zblizone do siebie parametrami byly orientalne strzaly.
Dla porzadku podzielilem te strzaly na dwie podstawowe grupy: A - Osmanskie, B - Tatarskie
Oczywiscie nie wszystkie z tych ponad 250 strzal przynaleza z cala pewnoscia do jednej z tych grup ale zdecydowana wiekszosc da sie w ten sposob zaszeregowac.
W grupie strzal Osmanskich sa dwa podstawowe modele: bojow/mysliwsko/ceremonialne, dlugie na okolo 28cali (dlugosc calkowita) pod naciag max 26 1/2", zaopatrzone w malutkie groty typu "broadhead", niektore posiadaja osady z kosci sloniowej (baspare), promien barylkowy (pelna barylka a nie tylko profilowane koncowki) najprawdopodobniej sosna lub swierk, drzewce sa pieknie zdobione na okolo 1/3 glugosc od strony osady, strzaly maja 3 lotki o niskim profilu, dlugosci 6 cali. Strzaly sa bardzo lekkie 21-26gram.
Drugi model to krotkie (okolo 24-25cali) strzaly tarczowe "puta". Podstawowe parametry sa takie same jak w wyzej opisanych z tym, ze w strzalach "puta" lotki sa krotsze (4cale) i wyzsze, drzewce nie sa tak misternie dekorowane a groty sa bardzo male, typowe tarczowe. Waga pomiedzy 15 a 20gram.
Znalazlem tez ciekawostke: dwie strzaly ktore wygladaja na Osmanskie o promieniu z bambusa tudziez trzciny.
Grupa strzal Tatarskich jest najliczniejsza. Na wystawie znajduja sie tylko najlepiej zachowane egzemplarze (okolo 100szt), drugie tyle (w gorszym stanie, niektore ze sladami po gwozdziach) jest w magazynie.
Typowe cechy charakterystyczne strzal Tatarskich z Muzeum w Dreznie:
Drzewce - niemal napewno topola, barylkowane na calosci, max grubosc nieco ponad 10mm dla najdluzszych strzal, srednio okolo 9mm, 5.2-5.5 na owijce przy grocie, osady wyciete w promieniu, bardzo szerokie (nawet 5.5mm), wszystkie strzaly zaopatrzone sa w cztery lotki dlugosci od 6 3/4 do 7 1/4 cala, srednia wysokosc 12mm. Trzy rodzaje grotow - dwa rozne typu "broadhead" i bodkin. Owijki ze sciegien na glugosc trzpienia, owijki z kory wisni, niektore wygladaja jak malowane (niebieski kolor). Calkowita dlugosc strzal pomiedzy 32 1/2 i 35cala, co po uwzglednieniu grotu daja mozliwy naciag pomiedzy 30 1/2 a 32 3/4cala.
Srednia waga 35gram, max 43gram.
To tyle na chwile obecna. Mam bardzo dokladne pomiary promieni (srednica co 5cm od grotu az do osady) lacznie z dokladna geometria samych osad, rozstawem lotek, wywazeniem itd ale poczekam az dostane pozwolenie na publikowanie zdjec, podepne wtedy pomiary pod fotografie.
Last edited by danny on Thu Aug 15, 2013 6:43 pm, edited 1 time in total.
"If the arrow doesn't penetrate, execute the arrowsmith; if it does penetrate, execute the armourer" - traditional Chinese saying
-
Boullii
Re: Orientalne strzaly z Turckische Cammer w zbrojoni w Drez
Chociaż na ten moment nie interesuje mnie odtwórstwo historyczne jestem bardzo ciekawy jak to kiedyś wyglądało.
Mam tylko jedno pytanie, mianowicie oznacza pojęcie
Spotykam się z tym kolejny raz a nigdzie nie mogę znaleźą na to odpowiedzi...
Mam tylko jedno pytanie, mianowicie oznacza pojęcie
??danny wrote: promien barylkowy
Spotykam się z tym kolejny raz a nigdzie nie mogę znaleźą na to odpowiedzi...
Promień baryłkowy to taki, który ma najmniejszą średnicę na obu końcach, a im bliżej środka - tym średnica promienia zwiększa się.
Takie strzały mają lepszą aerodynamikę niż promienie walcowate, oraz taki kształt pozwala na zmniejszenie masy promienia przy zachowanej sporej sztywności strzały
Takie strzały mają lepszą aerodynamikę niż promienie walcowate, oraz taki kształt pozwala na zmniejszenie masy promienia przy zachowanej sporej sztywności strzały
moje łuki: wiązowy Holmegaard, cisowy neolityczny i elb, indiański piramidalny, turecki rogowy kompozyt, Saluki Hybrid Crimean Tartar, angular hikora-ipe, kilka laminatów longbow i recurve + bloczek do polowania. I inne, w tym pasujące do avatara 
-
Boullii
Nasunęło mi się pytanie, które nurtowało mnie od dawna. Masa strzał historycznych. Nie jest tajemnicą, że strzały (nie lakierowane) z czasem tracą wilgoą a tym samym stają się lżejsze. Przykład współczesnych promieni cedrowych (innych nie mierzyłem), które tracą nawet do grama w ciągu roku od zakupu. Ciekawe ile te strzały miały faktycznej masy w momencie ich używania.
Chyba troche wyolbrzymiasz. Po pierwsze nawet ten ubytek wagi (ktorego nota bene nie stwierdzilem, a mam sporo drzewcy, ktore lezakuja sobie dobrych pare lat) to nie jest jakis wielki problem przeciez. Po drugie niezabezpieczone drewno zawsze dazy do rownowagi z otczeniem w ktorym sie znajduje, tak wiec o ile nie kursujesz pomiedzy bardzo suchym i cieplym miejscem a takim o tropikalnym klimacie raczej nic znaczacego sie nie dzieje. W koncu po trzecie - te oryginalne strzaly maja na sobie jakis rodzaj wykonczenia. Mnie to wyglada na jakis olej lub kombinacje oleju z zywica, bo nie tworzy widocznej blony ale powierzchnia drzewcy jest gladka i lekko polyskowa. Mozliwe tez, ze byly opiekane, stad tez ciemnawy kolor i "wypolerowany" wyglad. Tak czy inaczej, oprocz kilku egzemplarzy, wszystkie (nawet te podniszczone i z otworami po gwozdziach) strzaly z Komnaty Tureckiej sa bardzo proste. albo byli bardzo wybredni przy selekcji drewna albo samo drewno bylo bardzo dobrej jakosci. Mozliwe, ze i jedno i drugie:)
"If the arrow doesn't penetrate, execute the arrowsmith; if it does penetrate, execute the armourer" - traditional Chinese saying
-
Boullii
Jeśli idzie o promienie cedrowe to gwarantuję, że tak jest. Dlatego kupuje promienie i przynajmniej 6-12 miesięcy spokojnie dosuszam ale nie o to idzie.
Pytałem z czystej ciekawości bo ta wiedza i tak nam nic nie da bo nie wiemy z jakiego łuku nimi strzelano czyli nie znamy i raczej tą droga nie poznamy proporcji waga strzały/moc łuku.
Pytałem z czystej ciekawości bo ta wiedza i tak nam nic nie da bo nie wiemy z jakiego łuku nimi strzelano czyli nie znamy i raczej tą droga nie poznamy proporcji waga strzały/moc łuku.