Page 1 of 1

strzaly "wschodnie"

Posted: Wed Jul 01, 2009 4:25 pm
by danny
chyba juz czas zalozyc osobny temat dotyczacy pociskow pod szerokim pojeciem "wschodnie" :->
proponuje wrzucac tutaj wszystko co dotyczny materialow i sposobow wykonania strzal pod "zekier"

Posted: Wed Jul 01, 2009 4:31 pm
by MUMIN
http://anthromuseum.missouri.edu/grayso ... ery2.shtml na początek :P
Turcja, krym-tatar, mughal zabytki z 18-19 w

Posted: Wed Jul 01, 2009 4:44 pm
by Turin
Co do strzał pod zekier to najbardziej typowe to oczywiście bambusowe stosowane w łucznictwie azjatyckim (Korea, Japonia).

Ciekawe jest to że praktycznie wszystkie strzały "pod zekier" mają groty trzpieniowe, nieważne czy drewniane czy trzcinowe, bambusowe, zazwyczaj mają groty na trzpieniu. Ciekawe czemu?

Pozdro :)

Posted: Wed Jul 01, 2009 5:25 pm
by danny
Dobre pytanie Turin,
Obstaje za penetracja i latwoscia wykonania tych trzpieniowych (za to ostatnie mozecie na mnie baty wieszac, bo otwarcie przyznaje, ze grotow nie klepie, nie ma do tego warunkow) dobrze by bylo jezeli bod i inni by sie na ten temat wypowiedzieli;
Co do penetracji - trzpien pozwala zachowac mniejsza srednice promienia;
Promienie bambusowe i trzcinowe "pod zekier" jak najbardziej Turin, ale tam, gdzie warunki geograficzne zapewnialy obfitosc tego surowca: Nawet w tak wielkim kraju jak Chiny na polnocy i zachodzie tego kraju uzywano drewna, glownie brzozy.
Jeszcze taka ciekawostka do linka ktory podales Mumin: te strzaly tatarskie z kolekcji Dr Grayson maja "nowe" lotki. Jak wygladaly oryginalne pokazuje fotka z Muzeum Chartoryskich, znajdujaca sie gdzies na tym forum (ktora wykonal i fajnie obrobil Artus).

Posted: Wed Jul 01, 2009 5:41 pm
by MUMIN
Image o tom chodzi?
Chyba nie, ale na tym zdjęciu mamy przedstawiony komplet zapewne polskiej produkcji
A moja teoria co to trzpieniowych grotów: takie groty wcale nie są łatwiejsze w wykonaniu od tulei bo trzeba grot trzpieniowy wycentrowaą wyważyą itd żeby mógł sprawnie rozładowaą energie podczas uderzenia i nie ulec zniszczeniu poza tym to co danny mówił trzpień umożliwia zastosowanie powszechnych na wchodzie promieni cygarowych a w przypadku strzał bambusowych trzpień to chyba jedyna opcja

Posted: Wed Jul 01, 2009 8:01 pm
by danny
Zmienie troche temat. Jezeli, ci ktorzy jeszce nie probowali bardziej "egzotycznych" osad niz te nacinane w promieniu i wzmacniane oplotem chcieliby wykonac cos fajnego i baaaardzo historycznego to proponuje sie wzorowac na oryginalnej "bakkam gez" z fotki:

[ Dodano: Sro 01 Lip, 2009 21:11 ]
i jeszcze fotka osad "bakkam gez" strzal JJ'a z Atarn

Posted: Wed Jul 01, 2009 8:12 pm
by Turin
danny, identyczne robię teraz. Właśnie schną przyklejone deseczki. Ogólnie to mam super patent jak to zastosowaą w promieniach bambusowych. Na razie zdjęą nie ma ale opisze może kogoś zachęcę :)

Metoda którą wymyśliłem polega na wklejaniu na metalowym trzpieniu drewnianego kawałka twardego drewna. Przedstawia to załączony obrazek.

Jak już to tak wkleimy to możemy zeszlifowaą drewnianą końcówkę w klin i zrobią taką osadę jak na zdjęciu załączył Danny.

Swoimi pochwalę się niebawem :)

Pozdrawiam.

Posted: Wed Jul 01, 2009 8:35 pm
by danny
Fajowe Turin, jak skonczysz to bedzie cos w rodzaju hybrydy pomiedzy metoda koreansko/japonsko/indyjsko/perska:)
Myslalem nad podobnym rozwiazniem eksperymentujac z tureckimi "basphare"
Stare osady tego typu wykonywane byly w ten sposob, ze w promieniu wykonywano krotki trzpien a w twardej koncowce osady otwor, po zloczaniu wykonywano wyprofilowane naciecie na cieciwe. Eksperymentujac doszedlem do wniosku, ze to nie najlepsze rozwiazanie dla ciezszysh strzal: zapewne jednak dzialalo swietnie w przypadku bardzo lekkich strzal tarczowych.

Posted: Wed Jul 01, 2009 9:08 pm
by MUMIN
http://www.eamarrows.com/eam/image/page ... hematy.jpg czyli Coś jak 4 tak?
Turin Po co ten gwóźdź nie lepiej to twarde drewno po prostu wpuścią w bambus na stożkowy klin ? :-/

Posted: Thu Jul 02, 2009 4:45 am
by Turin
O wiedzę teraz Daniel że strzelasz z windfightera :-D Też go kupuje za ok 2 tygodnie :)

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2009 06:46 ]
MUMIN, czasami i tak robię ale to gorsze rozwiązanie przy małej średnicy bambusa np. 6mm. Przy takich 10-11 wpuszczanie twardego drewna jest OK :)

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2009 06:49 ]
A to cztery to typowa wklejka wschodnia stosowana np. w strzałach koreańskich. Jeżeli wkleimy ją w bambus/drewno/trzcinę to możemy nie wycinaą osady odrazu tylko zrobią takie tureckie. Wytrzymałośą przy użyciu mocnego kleju 100% :mrgreen:

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2009 10:09 ]
To zdjęcie z atarn'a:
Image

Wklejki z rogu i kości bodajże :)