Własności fizyczne surowców włókienniczych

Wszystko o łukach tradycyjnych oraz ich wyrobie
Post Reply
Sandan
Posts: 862
Joined: Thu Nov 04, 2010 8:26 pm

Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Sandan » Sun Aug 31, 2014 1:59 pm

Image


Zestawienie średnic i gęstości z wytrzymałością włókien elementarnych różnych materiałów naturalnych
Image

Skład chemiczny i orientacja mikrofibryl
Image

Różne rodzaje gatunków nadających się do celów włókienniczych opisanych w książce z przed ponad 110 lat !
Jak widać istnieje mnogość gatunków, które nadają się do naszych celów a każdy posiada jeszcze swoje odmiany, do wyboru do koloru. W nawiasach podane są ich łacińskie naukowe nazwy, dzięki czemu nie ma żadnych problemów z tłumaczeniem, lokalnym slangiem i ich 100 % identyfikacją.
Last edited by Sandan on Wed Sep 03, 2014 3:11 pm, edited 10 times in total.

Sandan
Posts: 862
Joined: Thu Nov 04, 2010 8:26 pm

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Sandan » Sun Aug 31, 2014 2:38 pm

Jak widać z tabelki włókna naturalne nie są bardziej rozciągliwe niż kosmiczny Kevlar/Twaron używany w kamizelkach kuloodpornych.
Aramidy - najsłabszy Kevlar - gęstość 1,44 g/cm3, moduł na rozciąganie 59 GPa, wytrzymałość 2,760 GPa, rozciągliwość 3,7 %.

Polietylen Dyneema (najsłabsza) - gęstość 0,98 g/cm3 (lżejsza od wody), moduł 52 (grubsze mają 65-100 i 109-132) GPa, wytrzymałość 2,2 (2,4-3,3 oraz 3,3-3,9) GPa, rozciągliwość 3-4 %.

Polipropylen - gęstość najmniejsza ze wszystkich włókien 0,91 g/cm3, moduł 1,4 (1,0 ma mieszanka z PE) GPa, , wytrzymałość 33,0 (25,0) MPa = 0,033 GPa, rozciągliwość 15 % do 30 % lub 150-300 % ???. Z obliczeń wychodzi mi zaś tylko 2,36 % - coś tu się nie zgadza. http://www.bpf.co.uk/plastipedia/polymers/pp.aspx

Jednak zaletą włókien sztucznych jest nieograniczona długość pojedynczego włókna, podczas gdy elementarne włókno naturalne mają tylko kilkanaście (dziesiąt) mm. Zatem muszą być w ten czy inny sposób łączone/skręcane w nić, co dokłada im nieco rozciągalności. Niestety, wytrzymałość po skręceniu nici jest ponad 4 razy mniejsza niż można by było wyliczyć z tabeli, sumując ilość włókien. Może być góra 25% wytrzymałości tabelkowej. Dochodzi do tego jeszcze kwestia trzymania się razem (tarcie i strzępiastość powierzchni) w nici, różne gatunki wykazują tutaj znaczne zróżnicowanie.

Wytrzymałość rośnie wprost proporcjonalnie do zawartości celulozy i nachylenia mikrofibryl a odwrotnie proporcjonalnie do średnicy. Im cieńsze są włókna tym lepiej.

Nie jestem pewien czy rozciągliwość włókna elementarnego (nie gotowej cięciwy) ma aż tak istotne znaczenie. Może być tak że materiał bardziej rozciągliwy, na poziome mikroskopowym, będzie miał jednak mniejszą wytrzymałość bo po prostu może się urwać. To jest kwestia do rozpatrzenia.

Będę edytował jeszcze ten post, dopisując nowe materiały.

ps. Jakby się ktoś na Ukrainę wybierał to przypominam że polietylen (butelka pet, hełm i ponczo) używa się jako kamuflażu w podczerwieni aby nie zostać wykrytym przez termowizję ;-)
Last edited by Sandan on Tue Sep 30, 2014 4:07 pm, edited 2 times in total.

User avatar
Vanir
Posts: 1384
Joined: Wed Feb 07, 2007 8:11 am

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Vanir » Mon Sep 01, 2014 2:45 pm

Spokojnie, niczego usuwać nie musisz. Utworzę temat dot. jaworu, chyba, że już taki jest to się zajmę porządkami :)

Świetna robota Sandan, jak zwykle.
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)

User avatar
Ghul
Posts: 71
Joined: Fri Jan 04, 2013 12:10 pm

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Ghul » Mon Sep 01, 2014 8:51 pm

Popieram, świetna robota...
Brakuje mi tu w zestawieniu danych dla włókna z pokrzywy...
Lekko zapomniany obecnie materiał, a niesłusznie bo i historyczny i ponoć o całkiem niezłych
parametrach... Ponoć porównywalny do jedwabiu... Może ktoś ma jakieś dane...

User avatar
Vanir
Posts: 1384
Joined: Wed Feb 07, 2007 8:11 am

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Vanir » Mon Sep 01, 2014 10:07 pm

Plotłem swego czasu sznureczki z włókien pokrzywy i taki zwykły z 4 włókien i dobrze wysuszny utzrymywał około 5-6kg. Dużo. Ale od strony naukowej pojęcia nie mam jaką ma wytrzymałość.
"Obce rzeczy dobrze wiedzieć, swoje- obowiązek"- Autor nieznany

Pagancraft na Facebooku :)

User avatar
zjadaczkorzeni
Posts: 326
Joined: Mon Sep 14, 2009 4:11 pm

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by zjadaczkorzeni » Tue Sep 02, 2014 8:02 am

a te włókna pokrzywy nie są przypadkiem cieńsze od włosa?
Wychodzi na to, że taka nić pokrzywowa, jest mocniejsza od dratwy lnianej 0,8 mm - bomba!
Jakieś półtora roku temu chciałem zrobić sobie cięciwę z pokrzywy, ale jak poczytałem o tym ile to razy trzeba łodygi moczyć, mrozić, suszyć i znów moczyć, mrozić, suszyć, a później jeszcze rozbijać, czesać itp w dodatku zabawa w robienie nici żeby w końcu po wszystkich tych trudach zabrać się do plecenia cięciwy, która mogła by pęknąć przez to, że w którymś momencie przygotowania włókien popełniłem, z pozoru nieistotny, błąd... to zrezygnowałem :P
ale z tego co mi wiadomo(na podstawie opowiadań mojej prababci), to jeszcze niespełna sto lat temu w niektórych wsiach na Podlasiu z pokrzyw czasem tkano koszule i sienniki

Isair
Posts: 77
Joined: Wed Jul 30, 2014 11:46 am

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Isair » Tue Sep 02, 2014 9:06 am

Może by ktoś opisał dokładnie jak się te pokrzywy przerabia na sznurki ?

User avatar
Ghul
Posts: 71
Joined: Fri Jan 04, 2013 12:10 pm

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by Ghul » Tue Sep 02, 2014 9:47 am

Temat mnie zaciekawił więc trochę poszperałem :)

1.Liny i nici z pokrzywy były powszechnie wykorzystywane przez ludy pierwotne na terenach w których występowała np lud Ajnu.

2.W europie w okresie brązu tkaniny z pokrzywy były cenione wyżej niż te z lnu:

- http://kopalniawiedzy.pl/tkanina-calun- ... Frei,16706

- http://knpradziejowe.wordpress.com/2012 ... -pokrzywy/

3.Pokrzywa w czasie pokoju była lekceważona ale w okresie wojen stawała się
pierwszoplanowym surowcem włókienniczym:
- podstawowym materiałem na mundury armii francuskiej w czasie wojen napoleońskich
- podstawowy materiał tekstylny w Niemczech w czasie I wojny światowej.

4.Krok po kroku jak obrobić włókna pokrzywy - http://www.anastazja.org/plotno_z_pokrzywy.php
Na tej stronie podają praktyczną wytrzymałość nici robionej tą metodą - "Podwójna nitka wytrzymuje do 9 kg. statycznego ciężaru."

5.Włókna pokrzywy nie nasiąkają i nie gniją w wodzie i z tego powodu używane były do wyrobu sprzętu rybackiego i odzieży wierzchniej. Własności mechaniczne wyglądają imponująco...

User avatar
zjadaczkorzeni
Posts: 326
Joined: Mon Sep 14, 2009 4:11 pm

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by zjadaczkorzeni » Tue Sep 02, 2014 11:42 am

Ghul wrote:5.Włókna pokrzywy nie nasiąkają i nie gniją w wodzie i z tego powodu używane były do wyrobu sprzętu rybackiego i odzieży wierzchniej. Własności mechaniczne wyglądają imponująco...


Może suszenie, moczenie, mrożenie... nie szkodząc włóknom ułatwia oddzielenie niepotrzebności z pokrzywy.
Tak mi się jeszcze przypomniało, że gdzieś czytałem, że pokrzywy trzeba zbierać jesienią, pozostawiać na świeżym powietrzu i niech deszcz i śnieg zrobią swoje, a obrabiać je dopiero na wiosnę :)

pk67
Posts: 380
Joined: Tue Jul 03, 2012 8:55 am

Re: Własności fizyczne surowców włókienniczych

Post by pk67 » Tue Sep 02, 2014 2:04 pm

No tak, dopiero teraz widzę, jakim byłem dyletantem. Bo ja z pokrzywami postępowałem jak poniżej:
1. Zbierałem pokrzywy późną zimą/wczesną wiosną nad Wisłą w rejonie Góry Kalwarii, wybierałem tylko te najdłuższe (ok 2 m).
2. Zbierałem w pęczki tak grube, jak mogę objąć dłonią
3. Wieszałem w przewiewie, w drewutni do czasu, aż zrobiło się ciepło (czasem kwiecień, czasem maj)
4. miętosiłem w przerobionej wyżymarce od Frani (w wałkach porobiłem wręby za pomocą szlifierki kątowej, proszę bądźcie gotowi na straszny smród a i tarcza raz mi pękła). Przepuszczałem każdą wiązkę kilka razy, aż się "układały" w ręku.
5. Trzepałem o wystający z drewutni drąg
6. Czesałem zgrzebłem dla koni
I na tym kończyłem, włókna kręciłem w sznurki i nitki. Jak już kilka lat temu pisałem, cięciwa jest znakomita, ale podatna na przecięcie.
Kto coÂś robi, ten coÂś zrobi.

Post Reply