Strzały Mongołów

Post Reply
User avatar
Will
Posts: 723
Joined: Sat Mar 10, 2007 5:17 pm

Strzały Mongołów

Post by Will » Sat Jul 21, 2007 3:53 pm

Oto cytat z książki Jack'a Weatherford'a p.t.: "Czyngis Chan":

(...)Zostali zasypani strzałami, które Mongołowie rozmyślnie strugali w taki sposób, żeby przeciwnik nie mógł ich dopasowaą do cięciw swoich łuków. Rusini mogli je tylko połamaą w odruchu bezsilnej wściekłości uniemożliwiając Mongołom ich powtórne wykorzystanie(...)europejskie łuki były jednak słabsze i miały mniejszy zasięg, często więc chybiali celu. Rozbawieni Mongołowie zbierali strzały. Zamiast je łamaą, strzelali z powrotem w nieprzyjaciela, ponieważ ich bełty pasowały idealnie do cięciw łuków mongolskich(...).

Ciekawe na czym polegało to "rozmyślne struganie", że strzały Mongołów nie pasowały do longbow'ów. Dziwi mnie również użycie wyrazu "bełt".
Last edited by Will on Sat Jul 21, 2007 3:55 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Cream
Site Admin
Posts: 1992
Joined: Tue Feb 06, 2007 3:44 pm

Post by Cream » Sat Jul 21, 2007 5:09 pm

Sprawdź z którego roku pochodzi książka. Jeśli stara z okresu komunizmu, to mogą byą pewne śmieszne rzeczy popisane.

A na czym miałaby polegaą to niedopasowanie do innych łuków? Jeśli przeciwnik nie mógł ich dopasowaą do cięciw - to chyba jedyne wytłumaczenie, że osady były wąskie.
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl

User avatar
Will
Posts: 723
Joined: Sat Mar 10, 2007 5:17 pm

Post by Will » Sat Jul 21, 2007 5:17 pm

Książka nowa, więc komunistyczne bzdury odpadają.

Cream wrote:to chyba jedyne wytłumaczenie, że osady były wąskie.


To jak by strzelali ze strzał przeciwników, gdyby mieli za cienkie cięciwy?

Aaa, przychodzi mi do głowy jeden pomysł, może mieli trochę cienkiej, a jak odwrócią łuk, grubej cieciwy. Ale, to głupie. Może znali jakiś trik? No, czekam na kogoś kto zgadnie tajemnicę Mongołów :-D :-P

User avatar
Cream
Site Admin
Posts: 1992
Joined: Tue Feb 06, 2007 3:44 pm

Post by Cream » Sun Jul 22, 2007 1:57 pm

Niech wam będzie:

Może to po prostu solenie autora? :->
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl

User avatar
Will
Posts: 723
Joined: Sat Mar 10, 2007 5:17 pm

Post by Will » Sun Jul 22, 2007 5:45 pm

Cream wrote:Niech wam będzie:

Może to po prostu solenie autora? :->


No, teraz jest to bardziej godne odpowiedzi :-P

Wątpie, facet zna się na rzeczy, stepy przemierzył wzdłuż i wszerz, ta książka jest owocem jego badań, więc wątpie by pisał w niej jakieś bzdury. Cóż, musisz się pogodzią z tym, że nie zawsze będziesz wszystko wiedzieą :mrgreen: :-P Ja czekam na kogoś kto będzie coś wiedzieą, bo to ciekawa rzecz.

User avatar
cis
Posts: 611
Joined: Thu Feb 08, 2007 4:16 pm

Post by cis » Sun Jul 22, 2007 6:30 pm

Mogli mieą cieńsze cięciwy i węższe osady, tak jak mówił Cream. I nie wyklucza to strzelania ze strzał o szerszych osadach. ;-)
Ale mogli mieą też swoje bajery:
1. Cięciwy bez owijki centralnej, w których można było w każdej chwili podzielią włókna na dwie części i taką osadę:
Image

Jednak bardziej prawdopodobna (jeśli wrogowie w ŻADEN sposób nie potrafili nałożyą strzał mongołów na cięciwy) wydaje mi się taka wersja:
2. Meli specjalne cięciwy z wplecionym metalowym kółkiem:
Image
I specjalne osady:
Image

W takim przypadku przeciwnik za nic nie nałożyłby strzały na własną cięciwę :mrgreen:
Chyba mnie fantazja trochę poniosła... :roll:


Przepraszam za jakośą szkiców, ale były robione na szybko w paincie :oops:
Last edited by cis on Sun Jul 22, 2007 6:32 pm, edited 1 time in total.
Quo vivat molam, vivat farinam.

User avatar
Amrod
Posts: 382
Joined: Mon Feb 05, 2007 3:03 pm

Post by Amrod » Sun Jul 22, 2007 6:33 pm

Coś ty wymyślił?? Możesz to poprzeą jakimiś książkowymi argumentami?
Last edited by Amrod on Thu Jan 01, 1970 12:00 am, edited 1 time in total.

User avatar
Cream
Site Admin
Posts: 1992
Joined: Tue Feb 06, 2007 3:44 pm

Post by Cream » Sun Jul 22, 2007 7:01 pm

W załączniku mongolska strzała sygnałowa - źródło Freha.
Serwis "ARCUS" - www.arcus-lucznictwo.pl

User avatar
Tharfin
Posts: 623
Joined: Sun Feb 25, 2007 2:20 pm

Post by Tharfin » Sun Jul 22, 2007 9:00 pm

No te komunistyczne bzdury to mnie trochę rozśmieszyły...Weatherford- typowe nazwisko dla komunisty ;-) pochodzącego ze Stanów chyba...No i tu można napisaą, że amerykański bzdury :-P coś jak Discovery(od czasów analizy bitwy pod Azincourt patrzę na ten kanał maxymalnie krytycznie)

Post cisa, to w ogóle odrealniony jakiś ;-) , że Ci się chłopie chciało to w paincie malowaą....

A tak poza tym to przychylam się do zdania Creama, że to solenie autora- jeśli oparłby to na jakimś znalezisku czy innym opracowaniu/badaniu umieściłby przypis jak robią to szanujący się bronioznawy...Widaą ten autor wziął to z kosmosu...

User avatar
cis
Posts: 611
Joined: Thu Feb 08, 2007 4:16 pm

Post by cis » Sun Jul 22, 2007 10:33 pm

No przepraszam, ale to tylko hipoteza.
Jestem za teorią cienkich cięciw (jeśli mogę to tak nazwaą :-D ), albo to tylko fikcja literacka. W końcu każdy, nawet najbardziej znany, ceniony i wykształcony historyk może w swoim dziele fabularnym trochę wymyślią, aby zabarwią wątek. ;-)
Quo vivat molam, vivat farinam.

Post Reply