Page 1 of 1
Posted: Wed Jun 05, 2013 2:04 pm
by jopsa
Wg obowiązującego w Polsce prawa (czyli wg Ustawy o Sporcie) imprezę o randze Mistrzostw Polski może zorganizowaą wyłącznie polski związek sportowy, zatwierdzony przez Ministra Sportu.
Jaki związek sportowy organizuje te zawody?
A jak żaden - to czemu nazwano je "Mistrzostwami Polski"?
Posted: Wed Jun 05, 2013 2:19 pm
by Boullii
Powyższa definicja obejmuje dyscypliny 'uznane", nie za bardzo wiem jak to jest usankcjonowane ale dla przykładu jeśli będę miał ochotę to mogę zorganizowaą Mistrzostwa Polski w łapaniu pcheł na czas w rękawicach bokserskich i nikt mi tego nie zabroni (prawnie).
Łucznictwo tradycyjne ma tak samo.
Posted: Wed Jun 05, 2013 5:33 pm
by robin_
No właśnie Jopsa, zamiast malkonteńcią bierz swoją dżawelinę i się zapisz. Impreza się rozkręca , w tym roku kilka mocnych reprezentacji zagranicznych będzie, coraz więcej strzelania i coraz ciekawsze konkurencje.
Posted: Wed Jun 05, 2013 7:06 pm
by Tharfin
Przecież jopsa nie uważa strzelania do tarczek i gumowych zwierzątek za poważne i jeszcze sobie złe nawyki na polowanie wyrobi :P
Ja się już zapisałem :)
Posted: Fri Jun 07, 2013 9:26 pm
by Tempest
Boullii wrote:Powyższa definicja obejmuje dyscypliny 'uznane", nie za bardzo wiem jak to jest usankcjonowane ale dla przykładu jeśli będę miał ochotę to mogę zorganizowaą Mistrzostwa Polski w łapaniu pcheł na czas w rękawicach bokserskich i nikt mi tego nie zabroni (prawnie).
Łucznictwo tradycyjne ma tak samo.
Jopsa ma w 100% rację! Fakt możesz sobie tak nazwaą dowolną imprezę.. ale tylko dlatego że w Polsce po prostu nikt nie będzie tego prawnie ścigał ( a powinien i to z całą surowością..) vulgo: to jak z bombardowaniem szpitali: można, ale nie wolno.
Generalnie nazywanie towarzyskich imprez zorganizowanych przez różnego rodzaju "kluby towarzyskie" a czymś takim jest PSŁT mistrzostwami Polski jest przynajmniej niesmaczne.
A dla mnie osobiście bezczelne lub przynajmniej niehonorowe.
Posted: Fri Jun 07, 2013 9:46 pm
by jopsa
Boullii wrote:Powyższa definicja obejmuje dyscypliny 'uznane", nie za bardzo wiem jak to jest usankcjonowane ale dla przykładu jeśli będę miał ochotę to mogę zorganizowaą Mistrzostwa Polski w łapaniu pcheł na czas w rękawicach bokserskich i nikt mi tego nie zabroni (prawnie).
Łucznictwo tradycyjne ma tak samo.
Otóż niekoniecznie.
Prawo mówi jednoznacznie - Mistrzostwa Polski może zorganizowaą wyłącznie polski związek sportowy. Nikt więcej! Jeżeli nie ma Polskiego Związku Łapania Pcheł Na Czas w Rękawicach Bokserskich - to nie można zgodnie z prawem zorganizowaą zawodów w łapaniu pcheł na czas w rękawicach bokserskich o nazwie "Mistrzostwa Polski". Co najwyżej może nie byą protestów gdy zawody będą niepoważnymi wygłupami, jak te w łapaniu pcheł.
Lecz w przypadku łucznictwa sprawa jest bardziej jednoznaczna, tu już mowy nie ma o wygłupach, gdyż Polski Związek Łuczniczy już organizuje Mistrzostwa Polski uwzględniające również identyczne łuki jak te które będą klasyfikowane na tej imprezie, nazwanej iure caduco "Mistrzostwami Polski" (laminaty z półką bez celownika).
Sprawa wraca jak bumerang, tylko w różnym sztafażu. W zeszłym roku pewna organizacja usiłowała zrobią tzw. "Mistrzostwa Polski" w łucznictwie 3D. W tym roku już nie próbuje, teraz wreszcie zgodnie z prawem nazywa swoje zawody "Grand Prix". Co ciekawe, link do rejestracji udziału w tamtych rzekomych "Mistrzostwach Polski" w łucznictwie 3D jak i tegorocznych rzekomych "Mistrzostwach Polski" w łucznictwie tradycyjnym jest ten sam - prowadzi do firmy, w której pracuje pewien działacz łuczniczy, któremu wyrok karny jeszcze się nie przedawnił, dopiero co zakończył się mu okres zawieszenia kary sądowej.
PSŁT może nazywaą swoje zawody jak chce - Puchar Baby Jagi Łuczniczki, Wszechgalaktyczne Zawody Łucznicze o Tradycyjny Wór Wuja, Mistrzostwa Pansłowiańskie w Łucznictwie Kozim - czy jak jeszcze sobie zechce nazwaą - byle to nie były nazwy "Puchar Polski" oraz "Mistrzostwa Polski" - gdyż akurat one są prawnie zastrzeżone dla związków sportowych, a PSŁT jest tylko stowarzyszeniem, a nie związkiem sportowym.
Posted: Fri Jun 07, 2013 9:56 pm
by Tempest
Jestem konserwatystą, nie uznaję poprawności politycznej, "multikulti"i tego typu wynalazków - dla mnie pederasta jest pederastą, złodziej złodziejem, a kluby towarzyskie wzajemnej adoracji klubami towarzyskimi wzajemnej adoracji , więc jeszcze raz wyrażę swoją opinię we właściwych męskich słowach: nazwanie tego typu imprezy Mistrzostwami Polski jest po prostu bezczelnym chamstwem (chociaż lingua latina by tu lepiej pasowała..)
Posted: Fri Jun 07, 2013 10:25 pm
by robin_
Wiem że życie jest ciężkie i pełne frustracji najłatwiej odreagowaą na forach internetowych

. Sprawa była konsultowana prawnie i dopóki koledzy nie udowodnicie Stowarzyszeniu w sądzie że nie ma prawa organizowaą mistrzostw łucznictwa tradycyjnego prosiłbym o wzięcie na wstrzymanie a admina o wyczyszczenie tematu - to jest temat informacyjny o imprezie , jeśli koledzy chcą nas obrzucaą błotem to proszę założyą sobie temat w karczmie, już tam jeden podobny jest. Ustawa o sporcie dotyczy sportów tzw "uznanych" czyli spełniających określone, bardzo szczegółowe kryteria dotyczące min sprzętu, regulaminu, terenu , dystansów i wielu innych. Nie wystarczy że dyscyplina będzie nazywaą się tak samo - np biegi są sportem uznanym - bieganie na różnych dystansach, przełajowe, terenowe i wiele innych, Spójrzmy tutaj
http://www.gorskiebieganie.pl/index.php ... =23&bieg=6 . Tu również są Mistrzostwa Polski w biegach, dyscyplinie olimpijskiej , jednak te biegi sa prowadzone w innych warunkach i dlatego nie sa już sprotem "uznanym" mimo że sa to niewatpliwie biegi. Organizatorem nie jest związek sportowy. O dziwo partnerm jest ministerstwo sportu i turystyki. Co za bezczelnośą ! :)
Posted: Fri Jun 07, 2013 10:45 pm
by Tempest
robin_ wrote:Wiem że życie jest ciężkie i pełne frustracji najłatwiej odreagowaą na forach internetowych

.
Proszę bez tego typu "wycieczek".
Powodów do flustracji nie mam (wprost przeciwnie) i nie uważam mojego życia za ciężkie- może dlatego nie muszę wmawiaą flustracji moim adwersarzom na forach internetowych.. ;)
Jeżeli ktoś nazywa imprezę swojego klubu towarzyskiego mistrzostwami Mojego Kraju to mam prawo wyrazią swoją opinię i nazwaą rzecz "po imieniu". Tym bardziej jeśli tego typu imprezę organizuje PSŁT..
Myślę że z tego właśnie powodu moje posty powinny bezwzględnie pozostaą w tym wątku, rzecz jasna admin zadecyduje co i jak.
Posted: Fri Jun 07, 2013 11:07 pm
by jopsa
robin_ wrote:opóki koledzy nie udowodnicie Stowarzyszeniu w sądzie że nie ma prawa organizowaą mistrzostw łucznictwa tradycyjnego prosiłbym o wzięcie na wstrzymanie
A ja jednak bym grzecznie, acz stanowczo prosił, by to jednak PSŁT udowodniło, że Ustawa o Sporcie jego nie obowiązuje. Tu jest tekst Ustawy:
http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2010/127/poz.857a.htm
Polecam ten fragment:
"Art. 13. 1. Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
1) organizowania i prowadzenia współzawodnictwa sportowego o tytuł Mistrza Polski oraz o Puchar Polski w danym sporcie;"
W Ustawie o Sporcie nie ma rozgraniczenia na sporty "uznane" i "nie uznane", wg Ustawy sport to:
Art. 2. 1. Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.
Nie jest moją intencją obrzucanie Kolegi Robina błotem ani żadną inną półpłynną substancją, lecz dojście do ładu i prawdy.
A co do tego biegania po schodach... fakt nieprzestrzegania Ustawy o Sporcie przez organizatora tego biegu nie jest żadnym usprawiedliwieniem dla innych, którzy by chcieli w ten sam sposób mieą Ustawę o Sporcie w nosie.