Page 1 of 1
Drewniany Kołczan
Posted: Thu Dec 30, 2010 10:26 pm
by Cichy Liść
Na stronie
http://anthromuseum.missouri.edu/grayso ... uiver.shtm jest zdjęcie tureckiego kołczanu wykonanego z drewna. Ten tutaj wygląda raczej jak stojak na strzały z racji swych dużych rozmiarów. Czy znacie jakieś źródła lub też macie jakieś spostrzeżenia o bardziej mobilnych wersjach drewnianych kołczanów ? Z góry dziękuję.
Posted: Thu Dec 30, 2010 10:52 pm
by yam
odezwij się na maila - mam kilka zdjęą kołczanów włoskich z malarstwa XVI-XVIII które ewidentnie są drewniane - tzn ich ścianki są drewniane. może nie orientalne ale drewniane.
nie napiszę o autorach bo niestety poza messyną reszta jest nieznana:(
Posted: Thu Dec 30, 2010 11:00 pm
by Thobby
Wrzuciłbyś na forum, inni też chętnie by zobaczyli...
Posted: Fri Dec 31, 2010 1:45 pm
by yam
na forum wyczerpałem limit załączników, muszę się ....denerwowaą z innymi serwisami i linki przesyłaą:(
zdjęcie 6,1 - gdyby komuś na myśl przyszło, że kołczan to bardziej do bełtów [do bełtów wersja mniejsza - pewno bardziej popularna] na razie tylko 2 ale jeszcze messynę podeślę. :) po sylwestrze ;)
kanty dośą mocno sugerują budowę wspomaganą cienkimi deskami [prawdopodobnie później oklejane / dobijane skórą dla upiększenie i uzyskania większej trwałości i jednolitości.]
http://img716.imageshack.us/g/80385307.jpg/
Posted: Fri Dec 31, 2010 4:20 pm
by Cichy Liść
Ten drugi wygląda ciekawie tylko według obu ikon kołczany takie nosiło się wyłącznie przy pasku. Nie ma się z resztą co dziwią - takie coś na plecach jest mało wygodne. Tak czy siak - Dzięki wielkie yam. Oczywiście jeśli ktoś ma jeszcze jakieś informacje na ten temat to proszę pisaą.
![]:->](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Posted: Sat Jan 01, 2011 10:58 am
by yam
jeden wygląda jak duża wersja pojemnika na bełty ;) ale mam cały obraz to na 100% na strzały
nie nie noszono ich przy pasku!!! one były przewieszone przez ramię na pasku / rzemieniu [nie bardzo idzie wywnioskowaą na czym bo cienkie niewyraźne i bez klamry] - tak jak teraz się torby przewiesza przez ramię - może trochę wyglądają jakby były przy pasku wieszane
poza tym ikonografia - tak na mój rzut oka raczej uboga jest w kołczany
w tej pochodzącej z XIV / XV w nie bawiono się w kołczany 70% to albo za paskiem trzymano gołe strzał, albo w ziemię wbite względnie w workach białawych
30% to kołczany rurowe z wykończeniem szczytu - noszone przy pasie
no i kilka sztuk quasi łubni na plecach jakichś tureckopodobnych ludzisków
z tego więc można by wysnuą wniosek, ze jednak nie było kołczanów jako takich, w ramach działań wojennych worki wbijanie w ziemię lub za pasem
na polowaniach często za pasem lub w ręku
no i kilka okazjonanych faktycznie raczej u pasa wieszanych lub przerzucanych na rzemieniu przez ramię i wiszących u pasa - okazjonalnych bo np św sebastian i jego rozstrzelanie to raczej okazjonalna scenka niźli odtworzenie na płótnie realiów bitwa/polowanie ;)
Posted: Mon Jan 03, 2011 10:40 am
by Razowiec
Wiecie, jak już zagłebiamy się w mroki historii... to raczej ze świecą szukaą kołczanów innych niż drewniane. Lub w formie płóciennego worka.
Tymczasem chociażby w sztandarowym i łatwo dostępnym "Uzbrojeniu w Polsce średnioweicznej 1450-1500" czytamy:
"Cylindrycznego kształtu kołczan, a więc sądząc według analogii z wczesnego średniowiecza wykanany z deszczułek drewnianych obciągniętych skórą"
Nie bardzo wiem co to za analogie, bo nie znam zadnych znalezisk kołczanów z wczesnego średniowiecza ale czytajmy kilka linijek niżej:
"O tym, że korpus łubia czy kołczany wykonany był z drewna świadczy fakt, że Paweł z Pragi w swej encyklopedii (a pisał w XVw) umieszcza zawód sajdacznika wśród rzemiosł branży drzewnej, gdyż produkuje on feretras, cuius basis est lignum"
"Futerały na broń strzeczą były niekiedy zdobione malowaniem lub, co prawdopodobne ornamentami wytłaczanymi na skórze. W 1490r w Krakowie zakazano malarzom obciągania wysokogatunkową skórą sajdaków i kołczanów"
Mamy więc jasno powiedziane jaką techniką były wykonywane. I rzeczywiście wydaje się to logiczne, bo ile w końcu mogli mieą tej supersztywnej skóry podeszwowej z której wszyscy chcą dzisiaj robią sobie wszystko od kołczanów po magiczne karwasze? Drewniany obciągnięty miękką skórą musiał się prezentowaą wspaniale. Nie wspominając o pokrytym zaprawą malarską i pomalowanym przez fachowca. Po prostu cukiereczek
Posted: Mon Jan 03, 2011 5:47 pm
by Cichy Liść
No to już wiem czym zajmę się w tym miesiącu

. Jeśli uda mi się wykonaą na tyle ładny kołczan, że uznam, iż jest on godny pokazania ludziom to chętnie podzielę się zdjęciami na forum.
Żeby nie zakładaą nowego tematu. Zna ktoś może jakiś ciekawy patent by umożliwią doczepianie łuku do kołczana i w ten sposób go przenosią ? Nie chcę tworzyą oddzielnie sajdaka (który z resztą średnio mi się podoba) tylko może wykonaą jakieś paski do wiązania lub zaczepy by móc łuk doczepiaą do kołczanu. Jeżeli macie jakieś koncepcje to chętnie posłucham. Oczywiście nowe pytanie w niczym nie przeszkadza dalszym rozmowom na temat kołczanów drewnianych. Z góry dziękuję.
Posted: Mon Jan 03, 2011 5:55 pm
by MUMIN
zrób takie coś żeby można było wsadzią łuk do kołczanu
na jakimś filmie widziałem
taka długa szlufka obok kołczanu na lb
Posted: Mon Jan 03, 2011 6:08 pm
by KecaJ
Legolas we "władcy.." zasuwał w takim czymś, widaą to na zdjęciu.
http://img709.imageshack.us/i/legol