Drewniany Kołczan

Post Reply
User avatar
Cichy Liść
Posts: 65
Joined: Sun Jul 06, 2008 12:38 pm

Drewniany Kołczan

Post by Cichy Liść » Thu Dec 30, 2010 10:26 pm

Na stronie http://anthromuseum.missouri.edu/grayso ... uiver.shtm jest zdjęcie tureckiego kołczanu wykonanego z drewna. Ten tutaj wygląda raczej jak stojak na strzały z racji swych dużych rozmiarów. Czy znacie jakieś źródła lub też macie jakieś spostrzeżenia o bardziej mobilnych wersjach drewnianych kołczanów ? Z góry dziękuję.
To, co znane, przestaje być koszmarem. To, z czym umie się walczyć, nie jest już aż tak groźne.

yam

Post by yam » Thu Dec 30, 2010 10:52 pm

odezwij się na maila - mam kilka zdjęą kołczanów włoskich z malarstwa XVI-XVIII które ewidentnie są drewniane - tzn ich ścianki są drewniane. może nie orientalne ale drewniane.

nie napiszę o autorach bo niestety poza messyną reszta jest nieznana:(

Thobby
Posts: 43
Joined: Sun Oct 24, 2010 3:58 pm

Post by Thobby » Thu Dec 30, 2010 11:00 pm

Wrzuciłbyś na forum, inni też chętnie by zobaczyli...

yam

Post by yam » Fri Dec 31, 2010 1:45 pm

na forum wyczerpałem limit załączników, muszę się ....denerwowaą z innymi serwisami i linki przesyłaą:(

zdjęcie 6,1 - gdyby komuś na myśl przyszło, że kołczan to bardziej do bełtów [do bełtów wersja mniejsza - pewno bardziej popularna] na razie tylko 2 ale jeszcze messynę podeślę. :) po sylwestrze ;)

kanty dośą mocno sugerują budowę wspomaganą cienkimi deskami [prawdopodobnie później oklejane / dobijane skórą dla upiększenie i uzyskania większej trwałości i jednolitości.]

http://img716.imageshack.us/g/80385307.jpg/
Last edited by yam on Fri Dec 31, 2010 1:46 pm, edited 1 time in total.

User avatar
Cichy Liść
Posts: 65
Joined: Sun Jul 06, 2008 12:38 pm

Post by Cichy Liść » Fri Dec 31, 2010 4:20 pm

Ten drugi wygląda ciekawie tylko według obu ikon kołczany takie nosiło się wyłącznie przy pasku. Nie ma się z resztą co dziwią - takie coś na plecach jest mało wygodne. Tak czy siak - Dzięki wielkie yam. Oczywiście jeśli ktoś ma jeszcze jakieś informacje na ten temat to proszę pisaą. ]:->
To, co znane, przestaje być koszmarem. To, z czym umie się walczyć, nie jest już aż tak groźne.

yam

Post by yam » Sat Jan 01, 2011 10:58 am

jeden wygląda jak duża wersja pojemnika na bełty ;) ale mam cały obraz to na 100% na strzały

nie nie noszono ich przy pasku!!! one były przewieszone przez ramię na pasku / rzemieniu [nie bardzo idzie wywnioskowaą na czym bo cienkie niewyraźne i bez klamry] - tak jak teraz się torby przewiesza przez ramię - może trochę wyglądają jakby były przy pasku wieszane

poza tym ikonografia - tak na mój rzut oka raczej uboga jest w kołczany
w tej pochodzącej z XIV / XV w nie bawiono się w kołczany 70% to albo za paskiem trzymano gołe strzał, albo w ziemię wbite względnie w workach białawych

30% to kołczany rurowe z wykończeniem szczytu - noszone przy pasie
no i kilka sztuk quasi łubni na plecach jakichś tureckopodobnych ludzisków

z tego więc można by wysnuą wniosek, ze jednak nie było kołczanów jako takich, w ramach działań wojennych worki wbijanie w ziemię lub za pasem
na polowaniach często za pasem lub w ręku
no i kilka okazjonanych faktycznie raczej u pasa wieszanych lub przerzucanych na rzemieniu przez ramię i wiszących u pasa - okazjonalnych bo np św sebastian i jego rozstrzelanie to raczej okazjonalna scenka niźli odtworzenie na płótnie realiów bitwa/polowanie ;)

User avatar
Razowiec
Posts: 50
Joined: Sat Sep 11, 2010 2:59 pm

Post by Razowiec » Mon Jan 03, 2011 10:40 am

Wiecie, jak już zagłebiamy się w mroki historii... to raczej ze świecą szukaą kołczanów innych niż drewniane. Lub w formie płóciennego worka.
Tymczasem chociażby w sztandarowym i łatwo dostępnym "Uzbrojeniu w Polsce średnioweicznej 1450-1500" czytamy:
"Cylindrycznego kształtu kołczan, a więc sądząc według analogii z wczesnego średniowiecza wykanany z deszczułek drewnianych obciągniętych skórą"

Nie bardzo wiem co to za analogie, bo nie znam zadnych znalezisk kołczanów z wczesnego średniowiecza ale czytajmy kilka linijek niżej:

"O tym, że korpus łubia czy kołczany wykonany był z drewna świadczy fakt, że Paweł z Pragi w swej encyklopedii (a pisał w XVw) umieszcza zawód sajdacznika wśród rzemiosł branży drzewnej, gdyż produkuje on feretras, cuius basis est lignum"
"Futerały na broń strzeczą były niekiedy zdobione malowaniem lub, co prawdopodobne ornamentami wytłaczanymi na skórze. W 1490r w Krakowie zakazano malarzom obciągania wysokogatunkową skórą sajdaków i kołczanów"

Mamy więc jasno powiedziane jaką techniką były wykonywane. I rzeczywiście wydaje się to logiczne, bo ile w końcu mogli mieą tej supersztywnej skóry podeszwowej z której wszyscy chcą dzisiaj robią sobie wszystko od kołczanów po magiczne karwasze? Drewniany obciągnięty miękką skórą musiał się prezentowaą wspaniale. Nie wspominając o pokrytym zaprawą malarską i pomalowanym przez fachowca. Po prostu cukiereczek
Last edited by Razowiec on Tue Jan 04, 2011 8:50 am, edited 3 times in total.

User avatar
Cichy Liść
Posts: 65
Joined: Sun Jul 06, 2008 12:38 pm

Post by Cichy Liść » Mon Jan 03, 2011 5:47 pm

No to już wiem czym zajmę się w tym miesiącu ;-) . Jeśli uda mi się wykonaą na tyle ładny kołczan, że uznam, iż jest on godny pokazania ludziom to chętnie podzielę się zdjęciami na forum.

Żeby nie zakładaą nowego tematu. Zna ktoś może jakiś ciekawy patent by umożliwią doczepianie łuku do kołczana i w ten sposób go przenosią ? Nie chcę tworzyą oddzielnie sajdaka (który z resztą średnio mi się podoba) tylko może wykonaą jakieś paski do wiązania lub zaczepy by móc łuk doczepiaą do kołczanu. Jeżeli macie jakieś koncepcje to chętnie posłucham. Oczywiście nowe pytanie w niczym nie przeszkadza dalszym rozmowom na temat kołczanów drewnianych. Z góry dziękuję.
To, co znane, przestaje być koszmarem. To, z czym umie się walczyć, nie jest już aż tak groźne.

User avatar
MUMIN
Posts: 1667
Joined: Thu Mar 13, 2008 7:26 am

Post by MUMIN » Mon Jan 03, 2011 5:55 pm

zrób takie coś żeby można było wsadzią łuk do kołczanu
na jakimś filmie widziałem
taka długa szlufka obok kołczanu na lb
I LOVE WOOD

I wreak havoc with the arc!

User avatar
KecaJ
Posts: 329
Joined: Mon May 12, 2008 3:02 pm

Post by KecaJ » Mon Jan 03, 2011 6:08 pm

Legolas we "władcy.." zasuwał w takim czymś, widaą to na zdjęciu.

http://img709.imageshack.us/i/legol
Last edited by KecaJ on Mon Jan 03, 2011 6:10 pm, edited 2 times in total.
"JeÂżeli sÂądzisz Âże Ci siĂŞ uda to masz racje, jeÂżeli sÂądzisz Âże Ci siĂŞ nie uda to teÂż masz racje"

Post Reply